Пропавший без вести — почти всегда убитый, которого не подобрали с поля боя
15 июня, 2022 2:53 пп
Мэйдэй
Текст: телеграм-канал «Воля»:
Российские войска продолжают продавливать оборону ВСУ юго-западнее Лисичанска в районе Николаевки, пытаясь перерезать дорогу на Бахмут. Украинские войска умело удерживают позиции.
Складывается впечатление, что на востоке обе стороны выдохлись, понеся тяжелые потери в конце мая — начале июня и воюют с оглядкой. Офицеры с обеих сторон уверены, что снижение интенсивности боев связано с ожиданием скорых больших событий.
«Идут местные бои, у русских есть задача отрезать Лисичанск, а потом отрезать Славянск и Краматорск. Но сил для этого явно уже недостаточно. В первую очередь, пехоты и техники, артиллерии у них много. У нас ходят разговоры, что они пытаются достичь максимально возможного результата до 20-22 июня, а потом завершить смыкание котла после начала большого наступления. Мы тоже скорее ждем. Каждый день решаем тактические задачи каждый на своем участке, держим оборону», — говорит украинский офицер, воюющий недалеко от Бахмута.
Российский офицер, находящийся недалеко от Лисичанска, считает, что до 18-22 июня характер боевых действий на его участке не изменится.
«Будем продвигаться вперед, обжимать Лисичанск. Идем медленно, людей недостаточно, резервов не дают, говорят, нету», — комментирует российский офицер.
Источники в штабе группировки поясняют, что дан четкий приказ не раздергивать собранные в Курской, Брянской, Белгородской областях для наступления войсковые группы.
«Уже пришлось вытаскивать резервы из Белгородской группировки, чтобы отразить контрудар в Северодонецке, из-за этого чуть не сорвали сроки по подготовке наступления. Сейчас обходимся тем, что есть», — говорит штабной офицер.
По его мнению, делать тайну из своих планов россиянам бессмысленно.
«Украинцы все наши планы отлично знают, у нас генералы обсуждают это по открытой связи, по мобильным, потому что они работают лучше армейских систем связи. Так что секретности никакой», — говорит российский штабист.
На Херсонском направлении и в Запорожье ВСУ всю неделю сообщало о об освобождении населенных пунктов и продвижении вперед.
Вот как прокомментировал это украинский офицер, воюющий в Херсонской области.
«Мы тут ср..м победами, понимаешь? От нас требуют вести активные наступательные действия, демонстрировать давление. Поэтому мы то одно село освободим, то другое. Это такая имитация тактических успехов. Каждый день мы должны выср…ть победу, чтобы о ней потом рассказали. Что нам потом приходится отходить из сел, никого не волнует. Завтра снова займете. Мы тут не военную, а политическую задачу сейчас решаем, чтобы всех взбодрить», — говорит украинский военный.
По словам другого украинского офицера, сил на Херсонском направлении накоплено много, причем обеими сторонами. Но все ждут, кто первым и в каком направлении начнет наступать.
С ним согласен российский старший офицер, он прогнозирует, что украинские войска выжидают, когда ВС РФ начнут наступать на Кривой Рог и Запорожье из Херсонской области и ударят во фланг.
«Все бои вдоль Ингульца ведутся с одной целью. «Немцам» — нужны плацдармы для удара во фланг нашему наступлению на Запорожье. Там идет постоянное бодание. А на западе области — это вот реально «немцы» вперед двигаются почти ежедневно, берут села, совершенно ненужные и бесполезные, потом отходят, если их накрывают. То ли активность имитируют, то ли начальство от них просит пошуметь у нас на фланге», — говорит российский офицер.
Российские военные потери 7—13 июня:
Армия РФ (включая потери подразделений ЛНР-ДНР, чеченских формирований, армейского спецназа):
- 1 300 — 1 400 убито, взято в плен, пропало без вести;
- 2 500 — 2 700 человек ранено.
Росгвардия (включая потери специальных частей):
- 109 — 111 убито, взято в плен, пропало без вести;
- 260 — 280 ранено.
ЧВК:
- 60-80 убито, пропали без вести, взяты в плен;
- 230-280 ранено.
Черноморский флот (потери экипажей кораблей, в том числе на суше, и морской пехоты):
- экипажи кораблей — 2 убито, 11 получили ранения или травмы;
- морская пехота — 29 убито, 64 получили ранения или травмы.
Прирост потерь всех пророссийских формирований:
+1 500 — 1 622 убито, пропало без вести, взято в плен;
+3 065 — 3 335 ранены.
Потери всех пророссийских формирований с начала войны по 13 июня 2022:
- 32 470 — 38 357 человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, умершими от ран. *Разброс связан с разными данными в списках потерь в частях и штабах, а также с армейской неразберихой в сведениях о пропавших без вести и пленных;
- 61 115 — 71 565 человек ранено (в том числе легко). *До 40% — это легкораненые, которые в большинстве случаев вернулись в строй.
Украинские военные потери 7—13 июня (все проукраинские формирования):
- 139 — 145 убиты, пропали без вести вдалеке от передовой из-за авиа- и ракетных ударов;
- 270 — 320 ранены вдалеке от передовой из-за авиа- и ракетных ударов;
- 1 630 — 1 800 убиты, пропали без вести, попали в плен на всех фронтах;
- 3 450 — 3 630 ранены (включая выбывших по болезни) на всех фронтах;
Прирост потерь всех проукраинских формирований:
+1 769 — 1 945 убито, пропало без вести, взято в плен;
+3 720 — 3 950 человек ранено.
Потери всех проукраинских формирований с начала войны по 13 июня:
- 22 974 — 25 036 убитыми, пленными и пропавшими без вести. *Разброс связан с разными данными в списках потерь в частях и штабах, а также с армейской неразберихой в сведениях о пропавших без вести и пленных;
- 29 944 — 34 439 человек ранено. *До 50% — это легкораненые, которые в большинстве случаев вернулись в строй. Украинская армия также эффективно восстанавливает солдат и офицеров с ранениями средней тяжести, до 20% тех, кто получил такие ранения в марте, вернулись в строй к июню.
Как считаем
Мы собираем и анализируем информацию от наших источников в подразделениях, войсковых группировках, армейских штабах обеих армий, в армейских и флотских сводках, в министерствах обороны Украины и России. Получаем и обрабатываем сведения от военных врачей, работающих в зоне боевых действий и в тылу. Собираем данные у источников в ЧВК, Росгвардии, МВД РФ, ФСБ, а также в ГУР ВСУ, СБУ и МВС Украины.
Собранная информация с обеих воюющих сторон сопоставляется, анализируется и проверяется дополнительными источниками и сверяется с открытыми данными (сообщениями об обстрелах, подрывах и т.д.). Например, после начала любой крупной войсковой операции помимо убитых и пленных появляются раненные. Их везут в ближайшие к месту боя госпитали или гражданские больницы. По количеству раненых можно делать выводы об интенсивности боя, его характере и применявшихся в нем вооружениях и технике, а также проверить сведения о числе погибших.
Собранные и проверенные данные сводятся в две цифры — минимальную и максимальную. В минимальной мы учитываем только те данные, которые удалось собрать у собственных источников. В максимальной — те, которые удалось дополнить по открытым данным.
Особенности подсчета
Минобороны РФ с первого дня войны выбрало простую и циничную стратегию подсчета убитых и раненых. Счет ведется по ведомствам и, в некоторых случаях, по принадлежности к регионам. То есть, минобороны не считает погибших и раненых росгвардейцев, чеченцев, наемников из ЧВК, солдат и офицеров формирований ЛНР-ДНР, флотских и бойцов специальных подразделений. По такой же логике считают погибших и раненых в Росгвардии. Причем Росгвардия не учитывает в своих потерях бойцов чеченских формирований, потому что они только формально входят в состав, а фактически выполняют собственные задачи.
Потери формирований ЛНР-ДНР с начала войны не считал никто, кроме офицеров самих этих формирований. К середине апреля почти все подразделения сепаратистов были либо уничтожены, либо разбиты, так как их использовали для прорыва особо укрепленных участков с первого дня войны. Остатки формирований слили с российскими частями. Подразделения ЛНР-ДНР, набранные из насильно мобилизованных, теперь приданы российским армейским частям. Есть небольшие исключения (касающиеся нескольких подразделений ДНР), но в целом самостоятельных воинских контингентов самопровозглашенных республики больше не имеют. Поэтому мы свели их потери в потери армии РФ (как и потери чеченских отрядов и спецназа).
В случае с украинскими потерями, мы свели в общие данные сведения о потерях ВСУ, подразделений территориальной обороны (которые командование бережет и старается не использовать в боях), национальной гвардии, добровольческих подразделений, в том числе набранных из иностранцев. Это сделано потому что украинская сторона считает всех своих убитых, раненых и пленных военных вместе, вне зависимости от их ведомственной принадлежности. Вычленять из сводок сколько погибло полицейских, сколько военных, а сколько бойцов теробороны — невозможно.
Что значит «пропавший без вести»
В условиях нынешней войны — это почти всегда убитый, которого не забрали с поля боя или места гибели. В российских потерях доля пропавших без вести достигает 30%, в украинских — 20%. В редких случаях пропавший без вести — это попавший в плен, но не внесенный в официальные списки пленных. Так бывает, когда в плен берут для получения нужной информации, а потом уничтожают за ненадобностью. В пропавшие попадают также пленные, которых противник оставляет во фронтовом подразделении (не внося его в списки и не отправляя в тыл), чтобы потом быстро поменять на своих захваченных солдат.
Применительно к флоту, пропавший без вести это почти всегда погибший, тело которого не удалось обнаружить.
Часть пропавших без вести — дезертиры. Их может жать самая разная судьба. Кто-то пытается скрыться в местах боев или в прифронтовой зоне, кто-то подается в уголовники и мародеры, кто-то пытается добраться домой. Российские дезертиры могут оказаться в украинском плену или погибнуть, попасться своим войскам или полиции, если сумели выбраться на территорию России. Украинские дезертиры (которых сильно меньше, чем россиян) либо пытаются добраться домой, либо прячутся в прифронтовой зоне, либо занимаются мародерством. Иногда, вместе с российскими дезертирами. Мародерство в большей степени процветает с российской стороны линии фронта, потому что там нет военной полиции и охраной правопорядка никто системно не занимается. На украинской стороне дезертиров из ВСУ быстро ловят и отправляют в камеры.
========
Подписаться на наш канал: https://t.me/volyamedia
«Воля» в Твиттере: https://twitter.com/Volya_media
Мэйдэй
Текст: телеграм-канал «Воля»:
Российские войска продолжают продавливать оборону ВСУ юго-западнее Лисичанска в районе Николаевки, пытаясь перерезать дорогу на Бахмут. Украинские войска умело удерживают позиции.
Складывается впечатление, что на востоке обе стороны выдохлись, понеся тяжелые потери в конце мая — начале июня и воюют с оглядкой. Офицеры с обеих сторон уверены, что снижение интенсивности боев связано с ожиданием скорых больших событий.
«Идут местные бои, у русских есть задача отрезать Лисичанск, а потом отрезать Славянск и Краматорск. Но сил для этого явно уже недостаточно. В первую очередь, пехоты и техники, артиллерии у них много. У нас ходят разговоры, что они пытаются достичь максимально возможного результата до 20-22 июня, а потом завершить смыкание котла после начала большого наступления. Мы тоже скорее ждем. Каждый день решаем тактические задачи каждый на своем участке, держим оборону», — говорит украинский офицер, воюющий недалеко от Бахмута.
Российский офицер, находящийся недалеко от Лисичанска, считает, что до 18-22 июня характер боевых действий на его участке не изменится.
«Будем продвигаться вперед, обжимать Лисичанск. Идем медленно, людей недостаточно, резервов не дают, говорят, нету», — комментирует российский офицер.
Источники в штабе группировки поясняют, что дан четкий приказ не раздергивать собранные в Курской, Брянской, Белгородской областях для наступления войсковые группы.
«Уже пришлось вытаскивать резервы из Белгородской группировки, чтобы отразить контрудар в Северодонецке, из-за этого чуть не сорвали сроки по подготовке наступления. Сейчас обходимся тем, что есть», — говорит штабной офицер.
По его мнению, делать тайну из своих планов россиянам бессмысленно.
«Украинцы все наши планы отлично знают, у нас генералы обсуждают это по открытой связи, по мобильным, потому что они работают лучше армейских систем связи. Так что секретности никакой», — говорит российский штабист.
На Херсонском направлении и в Запорожье ВСУ всю неделю сообщало о об освобождении населенных пунктов и продвижении вперед.
Вот как прокомментировал это украинский офицер, воюющий в Херсонской области.
«Мы тут ср..м победами, понимаешь? От нас требуют вести активные наступательные действия, демонстрировать давление. Поэтому мы то одно село освободим, то другое. Это такая имитация тактических успехов. Каждый день мы должны выср…ть победу, чтобы о ней потом рассказали. Что нам потом приходится отходить из сел, никого не волнует. Завтра снова займете. Мы тут не военную, а политическую задачу сейчас решаем, чтобы всех взбодрить», — говорит украинский военный.
По словам другого украинского офицера, сил на Херсонском направлении накоплено много, причем обеими сторонами. Но все ждут, кто первым и в каком направлении начнет наступать.
С ним согласен российский старший офицер, он прогнозирует, что украинские войска выжидают, когда ВС РФ начнут наступать на Кривой Рог и Запорожье из Херсонской области и ударят во фланг.
«Все бои вдоль Ингульца ведутся с одной целью. «Немцам» — нужны плацдармы для удара во фланг нашему наступлению на Запорожье. Там идет постоянное бодание. А на западе области — это вот реально «немцы» вперед двигаются почти ежедневно, берут села, совершенно ненужные и бесполезные, потом отходят, если их накрывают. То ли активность имитируют, то ли начальство от них просит пошуметь у нас на фланге», — говорит российский офицер.
Российские военные потери 7—13 июня:
Армия РФ (включая потери подразделений ЛНР-ДНР, чеченских формирований, армейского спецназа):
- 1 300 — 1 400 убито, взято в плен, пропало без вести;
- 2 500 — 2 700 человек ранено.
Росгвардия (включая потери специальных частей):
- 109 — 111 убито, взято в плен, пропало без вести;
- 260 — 280 ранено.
ЧВК:
- 60-80 убито, пропали без вести, взяты в плен;
- 230-280 ранено.
Черноморский флот (потери экипажей кораблей, в том числе на суше, и морской пехоты):
- экипажи кораблей — 2 убито, 11 получили ранения или травмы;
- морская пехота — 29 убито, 64 получили ранения или травмы.
Прирост потерь всех пророссийских формирований:
+1 500 — 1 622 убито, пропало без вести, взято в плен;
+3 065 — 3 335 ранены.
Потери всех пророссийских формирований с начала войны по 13 июня 2022:
- 32 470 — 38 357 человек убитыми, пленными и пропавшими без вести, умершими от ран. *Разброс связан с разными данными в списках потерь в частях и штабах, а также с армейской неразберихой в сведениях о пропавших без вести и пленных;
- 61 115 — 71 565 человек ранено (в том числе легко). *До 40% — это легкораненые, которые в большинстве случаев вернулись в строй.
Украинские военные потери 7—13 июня (все проукраинские формирования):
- 139 — 145 убиты, пропали без вести вдалеке от передовой из-за авиа- и ракетных ударов;
- 270 — 320 ранены вдалеке от передовой из-за авиа- и ракетных ударов;
- 1 630 — 1 800 убиты, пропали без вести, попали в плен на всех фронтах;
- 3 450 — 3 630 ранены (включая выбывших по болезни) на всех фронтах;
Прирост потерь всех проукраинских формирований:
+1 769 — 1 945 убито, пропало без вести, взято в плен;
+3 720 — 3 950 человек ранено.
Потери всех проукраинских формирований с начала войны по 13 июня:
- 22 974 — 25 036 убитыми, пленными и пропавшими без вести. *Разброс связан с разными данными в списках потерь в частях и штабах, а также с армейской неразберихой в сведениях о пропавших без вести и пленных;
- 29 944 — 34 439 человек ранено. *До 50% — это легкораненые, которые в большинстве случаев вернулись в строй. Украинская армия также эффективно восстанавливает солдат и офицеров с ранениями средней тяжести, до 20% тех, кто получил такие ранения в марте, вернулись в строй к июню.
Как считаем
Мы собираем и анализируем информацию от наших источников в подразделениях, войсковых группировках, армейских штабах обеих армий, в армейских и флотских сводках, в министерствах обороны Украины и России. Получаем и обрабатываем сведения от военных врачей, работающих в зоне боевых действий и в тылу. Собираем данные у источников в ЧВК, Росгвардии, МВД РФ, ФСБ, а также в ГУР ВСУ, СБУ и МВС Украины.
Собранная информация с обеих воюющих сторон сопоставляется, анализируется и проверяется дополнительными источниками и сверяется с открытыми данными (сообщениями об обстрелах, подрывах и т.д.). Например, после начала любой крупной войсковой операции помимо убитых и пленных появляются раненные. Их везут в ближайшие к месту боя госпитали или гражданские больницы. По количеству раненых можно делать выводы об интенсивности боя, его характере и применявшихся в нем вооружениях и технике, а также проверить сведения о числе погибших.
Собранные и проверенные данные сводятся в две цифры — минимальную и максимальную. В минимальной мы учитываем только те данные, которые удалось собрать у собственных источников. В максимальной — те, которые удалось дополнить по открытым данным.
Особенности подсчета
Минобороны РФ с первого дня войны выбрало простую и циничную стратегию подсчета убитых и раненых. Счет ведется по ведомствам и, в некоторых случаях, по принадлежности к регионам. То есть, минобороны не считает погибших и раненых росгвардейцев, чеченцев, наемников из ЧВК, солдат и офицеров формирований ЛНР-ДНР, флотских и бойцов специальных подразделений. По такой же логике считают погибших и раненых в Росгвардии. Причем Росгвардия не учитывает в своих потерях бойцов чеченских формирований, потому что они только формально входят в состав, а фактически выполняют собственные задачи.
Потери формирований ЛНР-ДНР с начала войны не считал никто, кроме офицеров самих этих формирований. К середине апреля почти все подразделения сепаратистов были либо уничтожены, либо разбиты, так как их использовали для прорыва особо укрепленных участков с первого дня войны. Остатки формирований слили с российскими частями. Подразделения ЛНР-ДНР, набранные из насильно мобилизованных, теперь приданы российским армейским частям. Есть небольшие исключения (касающиеся нескольких подразделений ДНР), но в целом самостоятельных воинских контингентов самопровозглашенных республики больше не имеют. Поэтому мы свели их потери в потери армии РФ (как и потери чеченских отрядов и спецназа).
В случае с украинскими потерями, мы свели в общие данные сведения о потерях ВСУ, подразделений территориальной обороны (которые командование бережет и старается не использовать в боях), национальной гвардии, добровольческих подразделений, в том числе набранных из иностранцев. Это сделано потому что украинская сторона считает всех своих убитых, раненых и пленных военных вместе, вне зависимости от их ведомственной принадлежности. Вычленять из сводок сколько погибло полицейских, сколько военных, а сколько бойцов теробороны — невозможно.
Что значит «пропавший без вести»
В условиях нынешней войны — это почти всегда убитый, которого не забрали с поля боя или места гибели. В российских потерях доля пропавших без вести достигает 30%, в украинских — 20%. В редких случаях пропавший без вести — это попавший в плен, но не внесенный в официальные списки пленных. Так бывает, когда в плен берут для получения нужной информации, а потом уничтожают за ненадобностью. В пропавшие попадают также пленные, которых противник оставляет во фронтовом подразделении (не внося его в списки и не отправляя в тыл), чтобы потом быстро поменять на своих захваченных солдат.
Применительно к флоту, пропавший без вести это почти всегда погибший, тело которого не удалось обнаружить.
Часть пропавших без вести — дезертиры. Их может жать самая разная судьба. Кто-то пытается скрыться в местах боев или в прифронтовой зоне, кто-то подается в уголовники и мародеры, кто-то пытается добраться домой. Российские дезертиры могут оказаться в украинском плену или погибнуть, попасться своим войскам или полиции, если сумели выбраться на территорию России. Украинские дезертиры (которых сильно меньше, чем россиян) либо пытаются добраться домой, либо прячутся в прифронтовой зоне, либо занимаются мародерством. Иногда, вместе с российскими дезертирами. Мародерство в большей степени процветает с российской стороны линии фронта, потому что там нет военной полиции и охраной правопорядка никто системно не занимается. На украинской стороне дезертиров из ВСУ быстро ловят и отправляют в камеры.
========
Подписаться на наш канал: https://t.me/volyamedia
«Воля» в Твиттере: https://twitter.com/Volya_media