mud

Виктория Шидловская:

Это кусок из моей переписки с бывшей однокурсницей, которая слишком долго терпела мои перепосты с MayDay )). Этим длинным цитированием я хочу показать, что диалог возможен, и что можно даже кого-то в чем-то убедить (!), что стало для меня полнейшей неожиданностью.

 

— Такое ощущение, что ты, Вик, живешь в Украине, и делишься ссылками от украинских корреспондентов и каналов, которые, естественно будут писать и показывать только то, что диктует сейчас нынешняя украинская власть, так странно это все видеть….

— Да нет, просто друзья украинцы, хотя бы Ольга Ш. — естественно — бэкграунда огромное количество — что там происходит. Война вообще-то идет. Мне вот странно, насколько вам всем это безразлично, но я понимаю — семья, дети, неинтересно все это вам…

А насчет украинских новостей — нет, ты что, это наши пишут. Там авторы — Игорь Свинаренко, Леонид Милославский — они с Коммерсанта старого еще — 90-х годов, ведущие журналисты. Олег Утицин — он из их же плеяды, но ведущий специалист по криминалу. Есть еще страница 42 — там все ведущие экономические эксперты под руководством Шмарова — Шпагина, сам Шмаров и другие — они все в журнале Эксперт работали когда мы еще учились — помнишь, как на уроках по бизнесу наш старенький учитель (лет 80 наверное ему было) глухой такой пенек )) — он нас учил по заметкам из Эксперта. Потом Максим Кантор, еще разные люди — это из Сноба. Так что у нас тут далеко не украинцы (ни одного нет даже) — у нас все наши самые лучшие журналисты. Да, Сергей Мостовщиков, который делал Столицу и сейчас делает Крокодил реанимированный (книгу очередной том выпускают) ну и т.п. Так что — хочешь развиваться — читай умных людей, что я могу сказать еще. И рассказы у нас есть прикольные. Мне вот нравится ужасно Диляра Тасбулатова — ее просто в фб можно найти, подписаться. Ну просто стебная. Так что как-то так! Я ни в коем случае не принижаю ничьи умственные способности, только не думай! Просто сама начала этим всем интересоваться в связи с аналогичными событиями по Абхазии — если б украинцы не начали так отчаянно сопротивляться и не перетянули все внимание на себя, Абхазию бы также поглотили, как Крым. Из-за таких вещей, когда непосредственно угроза твоему дому, экономике твоей страны, становишься, блин, очень социально и политически интересующимся.

— я не такая прям — не интересующаяся событиями))) а ты посмотри, откуда твой Мэйдэй взял статью про Савченко, источник — украинский журналист, работающий на украинский официальный канал…. у меня, конечно нет столько времени, чтобы изучать всех этих авторов, но ты мне ответь, хоть один из этих перечисленных тобой журналистов сам лично побывал там в зоне действий? под обстрелами? и никакое «сопротивление» не оправдывает обстрелы мирных жителей.. и вообще чему «сопротивляться»-то? Все типа считают, что Россия такая, блин, захватчица, а сами уже пол-Европы лежат под США и их военными базами… Та же Латвия, у меня там родственники…. Американские солдаты насилуют местных девушек… И та же Украина забыла, что Россия в свое время защитила ее от Польши и турок, значит когда Россия нужна — так давайте дружить, защищайте нас, а когда не нужна — мол, типа захватчица, не хотим с тобою жить… Евросоюз — примите нас, бедненьких, все это политическая проституция, я считаю…

От фашистов тоже защитили, а сейчас, оказывается, что Бендера, это, блядь, народный освободитель от Советского ига и герой… Да, я не отрицаю всех бед, которые происходили с нашими народами при том же Сталине… Но если бы тогда победили фашисты, то половину бы нас уничтожили, а другая бы половина трудилась в концлагерях и не было бы вообще никакого светлого будущего и свободы вообще… Которые фашисты обещали и Украине и Латвии, и др….

— Ну Надя, ну тут принципиально у меня другая позиция именно по Украине.

1. Это отдельная страна, которая решила вступить в Евросоюз. Отдельная, понимаешь, как Германия или та же Греция. Она отдельная. Не наша. И как только она решила вступить в Евросоюз, Путин решил оттяпать Крым. Причем Крымские территории в свое время были отданы Украине взамен отказа от ядерного оружия, и России были отданы некоторые территории восточные, которые после распада СССР вошли в состав России. Существуют определенные границы государств. После подписания определенных соглашений (международных) страны обязуются сохранять целостность этих границ. Иначе происходит вторжение, оккупация и аннексия — это такие термины, которые обозначают незаконное вторжение в чужую страну.

2. В Крыму референдум был проведен с нарушением законодательных норм. Реально никто не голосовал, сами же участники событий от российской стороны описывают события так: они захватили здание Администраиции Крыма и просто узурпировали власть, вышибли оттуда действующее украинское правительство. Остальное — подтасовка результатов голосования. Почему они «сдают» Россию? Потому что «России на территории Украины нет», всех этих спецназовцев (отсюда пошли «вежливые зеленые человечки») просто кинули, отказались от них. И многие «запели». Недавно же был скандал, когда жену военного, которого сейчас в плен взяли украинцы, заставили отказаться публично от мужа. Муж — российский военный, сидел и плакал на камеру. Это ужасно.

3. Те, кого считают «бендерой» — это просто наши спецназовцы, которых туда перебросили. От имени националистов они начали громить дома и убивать людей. Этих типа бендеровцев оплачивает рф. В грузовиках гуманитарки везут оружие, Грады, Искандеры — все это постоянно публикуется, все это есть. Я не могу за пять минут пересказать почти 2 года происходящего. Я полгода ничью сторону не принимала, пока не появились реальные сведения оттуда — пока люди из Украины не стали рассказывать, что там происходит. Причем это не инетовские люди, а реальные физические друзья, у которых там родственники остались, друзья. Ольгу Ш. поспрашивай.

Вот ты меня обвиняешь, что я пишу мнение украинских журналистов. Но вы же тоже самое слушаете с российской стороны, та же пропаганда. Про Савченко вообще отдельный разговор — там даже обвинение не могут предъявить, потому что оно липовое, и она сидит в подвешенном состоянии, типа в СИЗО до сих пор. И на мэйдее есть кстати 2 интервью с журналистом нашим, из Новой газеты. Тут выбор конечно — кому верить. Хотя нет — тут умение аналитически мыслить еще нужно, проводить связь между причиной и следствием.

Так что все, что дальше — базируется на ложном постановлении, что Украина с какого то рожна является нашей частью. Частью России. Она не наша часть. Просто Путин перепугался смены правительства в братском государстве, и поехало. Да и вообще просто больной на голову с манией величия, имперскими амбициями и т.п.

И что значит — от фашистов защитили? А украинцы что — сидели и попкорн при этом жевали? Вот знаешь, прямо реально меня это все время как-то дергает аж. Ну я же с Алматы, у меня наверное нет такого врожденного великоросского шовинизма что-ли. Все воевали одинаково, флаг на рейхстаг водрузил вообще Мелитон Кантария — абхазец (сейчас Грузия тоже пытается себе присвоить этот исторический факт, хотя у Фазиля Искандера уже давным-давно про Кантария был написан рассказ, он из Абхазии). Вот это внутреннее убеждение, что русские — они как бы главная нация, а украинцы — ну это такие людишки, они еще смешно разговаривают, ну типа хоббитов. Ну и вот со стороны такое отношение очень бросается в глаза. Я еще в прошлом году говорила — «А если бы китайцы под предлогом защиты интересов своих китайских братьев на Дальнем Востоке внедрились бы в рф и оттяпали кусок — вы бы как к этому отнеслись?» Знаешь, как люди отвечают? «Ну как ты можешь такое говорить! Это же фашизм! Это же совсем другая нация!!» — А я такая: «Ну-у-у? И-и-и?…» И тут доходит до них. Украинцы — это другая нация, и наше вторжение в их пространство под видом «спасем хохлов от гейропы» — это фашизм, навязывание своей воли чужому народу и чужой стране. Все просто на самом деле, если взглянуть на ситуацию как бы сверху, без учета собственных личных интересов и привычных стереотипов.

А вообще не надо ругаться из-за политики. Мы с Ольгой однажды так страшно схлестнулись из-за отношений Украина-Абхазия! Дело в том, что украинцы воевали на стороне Грузии против против Абхазии, когда война тут шла. Ну и абхазцы первые пару лет без гимора украинцев сюда не пропускали )). Ну и что-то мы с ней как схлестнулись, поругались! А друг общий Димка говорит: «Вика! Политика — ГОВНО! Вы поругались ИЗ-ЗА ГОВНА!» ))) ну и мы помирились сразу. Воот! Так что мне вот совсем безразлично, какие у тебя взгляды! Главное — я вас всех очень долюбливаю как своих однокурсниц, ты даже не представляешь, как! У меня настолько прямо животрепещущее чувство ко всем, и к тебе в частности! И самое интересное, что даже если кого недолюбливала, сейчас наоборот настолько это кажется диким! Очень нужно ценить друг друга как людей, тем более однокашников. А остальное — все — пустое, вот чесс слово )!

— Хорошо, а что ты скажешь про то, что Украина Саакашвили к себе назначила, после всего того, что о нем известно и что он наделал, будучи президентом, тоже что-ли типа Россия постаралась?

— Неет, тут мне нечего сказать — Саакашвили много горя принес Абхазии — это только знаю ). Ну и мне как-то все равно — ну назначили и назначили. Я кстати совершенно не утверждаю, что такое прям в Украине сейчас правительство замечательное и т.п. Например статья была про то, что Украине реально предлагали спецов наемников, которые могли бы быстро конфликтную ситуацию разрулить, но Украина отказалась, вместо этого на каждом углу ноет — дайте нам оружие. Но тут тоже вопрос скользкий. Понимаешь, те же США или Европа не хотят оружие давать потому что ситуация как с заложниками. Вот Украина в заложниках у России. Террористы (типа Путин) угрожают всех перестрелять, если кто-то полезет (как если бы мы все были заперты в одном супермаркете). А Например США — это полиция снаружи. И вот что им делать? У них всегда главное — сохранить жизнь заложникам. А тут еще и угроза ядерной кнопки, то есть — они полезут, этот придурок разнесет всю планету к ебеням. Ну вот и выходит такая ситуация — ни туда, ни сюда. И я думаю, США правильно санкциями давят, вот сейчас в Бельгии счета арестовывают (по решению суда по Юкосу). А то нечестно выходит. Заложники в супермаркете, а террористы через черный ход в США и Европу катаются, загорают. А мы тут хоть с голоду помирай.

— Путина можно обвинять во всех смертных грехах..но ты сама подумай, что если посмотреть на все действительно со стороны, то получается, что создается коалиция вокруг России, с военными базами США, чтобы нас контролировать, чтобы сменить и у нас правительство. Как всем было в мире удобно, когда Россия сидела в полной жопе при Ельцине, теперь мы при Путине хоть как-то стали из этой жопы выбираться, так это не нравится тем же самым США, как это так, кто-то пытается стать им конкурентом… Естественно нежелание Путина, чтобы и в Украине были те же самые военные базы.

— Щас, сек… Это статистика со ссылкой на Росстат, как мы начали из жопы вылезать после Ельцина — цифры и ничего более:

 

Численность больниц в России:

1990г. — 12 800

2000г. — 10 700

2013г. — 5 900

Источник: Росстат (http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_34/IssWWW.exe/Stg/d01/02-01.htm)

 

Т.е. в «голодные» времена при Ельцине закрыли 2 100 больниц, а при Путине в 2,3 раза больше — 4 800 больниц.

 

Численность поликлиник в России:

1990г. — 21 500

2000г. — 21 300

2013г. — 16 500

Источник: Росстат (http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_34/IssWWW.exe/Stg/d01/02-01.htm)

 

Т.е. при Ельцине закрыли 200 (двести) поликлиник, а при Путине в 24 раза больше — 4800 поликлиник.

 

Численность сельского населения:

1990г. — 38,93млн.,

2000г. — 39,47млн.

2013г. — 37,23млн.

Т.е. при Ельцине — прирост на 540 000, а при Путине убыль на 2,2млн.

Еще бы — закройте в селе школу, закройте больницу — и молодежь сбежит в город

 

Источник: Росстат (http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/IssWWW.exe/Stg/d1/04-06.htm)

 

…И ЗАКОНОМЕРНЫЙ ИТОГ: Депутат Госдумы от ЛДПР Игорь Дроздов предложил заселить «опустевшие российские деревни трудолюбивыми китайцами, северными корейцами и японцами», приняв для этого специальный закон. http://www.znak.com/urfo/news/2014-11-12/1031295.html

— вот по теме кратко http://mayday.rocks/?p=2264 (Бельгия, Франция, Австрия отнимают активы России. Британия и США грозятся сделать то же самое. Россия отдает земли Китаю надолго и даром.)

 

— статистика войн и насилия http://mayday.rocks/?p=2216 (Россия — одна из самых воинственных стран в мире)

 

— карта недвижимости российских чиновников за рубежом — прикольно: http://mayday.rocks/?p=2184 (Составили на основе деклараций за 2014 карту недвижимости чиновников за рубежом. На данный момент изучены декларации Правительства РФ; Совета Федерации; Государственной думы; законодательных органов)

 

— Ага, почитаю)

 

— А насчет — все вокруг сплотились чтобы нас захватить — ну это вообще смешно. На хрен мы никому не сдались во-первых — что с нами делать? Со всем этим алкогольным нищим быдлом, которое разучилось работать (не по своей вине, из-за отсутствия производства, сельского хозяйства и проф. образования). Во-вторых — ну вот сейчас взяли и отдали Китаю весь Дальний Восток (ну может не весь — не в курсе) за копейки. Предположительная причина — Путин за эту землю готовит себе отход в Китай — чтобы они его потом не выдавали, после побега. Иначе же просто вздернут на красной площади.

 

Про образование — очень клевая статья — от педагога, которая 20 лет на примере школы конкретной проводит соц. исследования http://mayday.rocks/?p=1615 (Разрыв между умными и глупыми нарастает).

 

— Да дело даже не в нас, а в нашей земле, в которой ископаемых полезных до хрена…

 

— Щас, в частности про образование «Знаете, у меня есть своя гипотеза, довольно циничная, относительно образовательной политики нашего руководства. Мы сырьевая страна третьего мира. Нам не надо много людей с хорошим образованием и умением думать и делать выводы. Их некуда трудоустроить, они тут никому не нужны.»

 

А насчет ископаемых — скоро ничего не останется, это раз, второе — США обвиняют все время, что она захватывает страны с нефтью, но нет ни одного свидетельства, что США потом этой чужой нефтью торгуют — нет такого просто, вообще, торгуют сами страны. Третье — арабы снизили ставки по нефти. 4. сейчас осваивают газ по новой технологии, так что нефть эта тоже скоро никому не упадет. И вообще весь мир массово на солнечную энергию переходит, в США бесплатно панели на жилые дома ставят, в Китае тоже, в Индии электрификация новыми лампочками (нобельская премия прошлого года) так что расходы на электричество бедных районов снизятся на миллиарды, не помню цифры уже. Эти лампы почти ничего не жрут.

 

И потом — что-то как раз-таки до Крыма все нормально было, никто не плотился вокруг нас — да? А тут — ишь, нехорошее НАТО! Да НАТО только из-за наших агрессивных действий возобновилось! Не действовали они уже много лет!

И если при Ельцине было в разы лучше, то аргумент тоже разбивается сам о себя — типа, как мы вылезли, так на нас полезли. Наоборот — ради нефти, если б нам было тогда плохо — тогда бы нас и брали голыми руками. Ну в общем — вообще кругом противоречие.

— smile

— )

— Лишь два представителя КПРФ и ЛДПР заработали свыше 100 млн руб. Интересно, кто же эти люди.

smile2 smile3

— Состояние Путина на зарубежных счетах оценивается в 200 млрд долларов. Ну это так, слухи, никто не может счета эти найти.

— Ну вот по поводу самых воинственных стран, не убедительно, опять же непонятно, что это за источник, на деле — у нас пока в мире США лидируют.

— Там не только война, бытовое насилие тоже. А источник — Институт экономики и мира http://economicsandpeace.org/, ну хз — тут уж верь-не верь, думаю, проводятся какие-то исследования. Есть же статистика — на каком месте каждая страна по насилию, наркотикам и т.п. Также делают наверное.

США там кстати тоже не белый и пушистые — посередке где-то. Там когда на карту тыкаешь — слева появляются графики, общая цифра составляется из уровня милитаризации (тут уж у нас действительно всегда весь бюджет на это грохается, особенно сейчас), потом социальная безопасность, и третье — бытовое насилие.

 

— А что это за инфа про то, что Путин отдает Китаю наш земли?? Мы ж их собираемся в аренду сдавать, поскольку они все равно пустуют, так хоть бабло будет капать за них…

— Да я не против, просто там цена какая-то…  4 бакса за га что-ли…  Да, вот, 250 руб. за гектар в год (http://censor.net.ua/news/340337/rossiya_otdala_v_arendu_kitayu_115_tys_ga_zemli_v_zabayikalskom_krae_istochniki_rossiyiskih_smi) )

А так конечно хорошо, а то люди там уже с голоду мрут и новорожденных на помойки и в лес выкидывают. Борисыч когда в Аргументах недели работал — каждый день статистика по криминалу — там-то, там-то нашли на помойке труп новорожденного младенца…

О, вон что Олег сейчас мне подкинул по Китаю http://news.rambler.ru/business/30536012/?track=news_othernews (Где-то есть российские фермеры, но, по моим данным, 80% земли контролируется китайцами: законно, незаконно, разными способами. В результате сельское хозяйство идет в тупик, к катастрофе. 85% земель засаживается соей — культурой, которая убивает землю, если два-три года ее сажать»)

(Продожение следует…)

 

 

От редакции Мэйдэй: подписывайтесь на нас пожалуйста, это очень важно для нас:

Телеграм: t.me/mayday_rocks

Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/mayday.rocks

Фэйсбук: facebook.com/mayday.now

Твиттер: twitter.com/MaydayRRRocks