Коронавирус: «они не всё выявляют»
12 марта, 2020 5:20 пп
Ирина Ткаченко
Ирина Ткаченко:
ЧЕТВЕРГ, 12 марта
ПОЧЕМУ В ИТАЛИИ ТАК ПЛОХО/О РАЗНОЙ СТАТИСТИКЕ И КАК ЕЁ ЧИТАТЬ
На Западе почему-то быстро утвердилось (неизвестно на чем кроме надежды основанное) ожидание, что в эпидемии обязательно есть большое количество невыявленных очень мягких больных. Как и утверждение, что в Китае небось не определяли Ковид-19 в группах с похожих по симптоматике гриппом.
Вот как отреагировал на это утверждение глава группы ВОЗ в Китае Эйлворд:
«In Guangdong, they went back and retested 320,000 samples originally taken for influenza surveillance and other screening. Less than 0.5 percent came up positive, which is about the same number as the 1,500 known Covid cases in the province.
There is no evidence that we’re seeing only the tip of a grand iceberg, with nine-tenths of it made up of hidden zombies shedding virus. What we’re seeing is a pyramid: most of it is aboveground.
Once we can test antibodies in a bunch of people, maybe I’ll be saying, “Guess what? Those data didn’t tell us the story.” But the data we have now don’t support it.»
То есть: в Китае не было незаметных для глаза бессимптомных пациентов. Проверку собственной статистики Китай устроил в Гвандоне, где перетестировал 320,000 больных гриппом — надеялся найти потаенный Ковид-19 (ведь и то, и другое вызывает пневмонию). Китайцы скрытых случаев нового коронавируса в гриппозных больных не нашли. Он был обнаружен только в 0,5% тестов. Которые совпали по количеству с и так найденными полутора тысячами случаев Ковид-19 в Гвандоне.
На что влияет полная картина тестирования? На смертность, на соотношение тяжелых случаев к общим по инфицированным и тд.
Исходя из масштабов тестов в Китае, смертность там оказалась такая, какая была заявлена (до 3-4% в Хубее, меньше 1% вне провинции). Это мнение группы ВОЗ.
Еще раз интервью Эйлворда — тут
https://www.nytimes.com/2020/03/04/health/coronavirus-china-aylward.html
+++
Статистика
ИТАЛИИ
выглядит хуже Китая (на 10 марта). Смертность тут подпирает под 7%. Всего сделано примерно 61-62,000 тестов. На 60 миллионов населения. Причем из выявленных положительно тестированных 10% без симптомов, 5% с незначительными, 30% с мягкими, 31% «с симптомами», 6% серьезных пациентов и 19% критических.
Одним из объяснений такого тяжелого состава пациентов может быть неполная картина тестирования — опять тот же аргумент «они не все выявляют». Возможно, 60,000 тестов — не вся страна. Прочие: Италия — страна пожилых (не уверена, что гораздо старше остальной Европы). Или: в Италии курят больше, чем в США (зато меньше, чем в Китае, поэтому тоже аргумент не катит). Или вот еще: итальянцы южане, слишком близко контактируют друг с другом. Но учитывая возрастной расклад инфицированных итальянцев, получается, что обниматься они начинают после 50ти.
https://www.statista.com/statistics/1103023/coronavirus-cases-distribution-by-age-group-italy/
Общее число зараженных в Италии на сегодня 12,462, умерло 827.
+++
Статистика в
США
сегодня нельзя понять без навыков Шерлока Холмса. Вот количество тестированных (заметьте, федералы вообще выдают нули ! последние три дня. Как это понять, никто не пояснил): всего протестировано 8500 «образцов» (это не то же самое, что пациентов, поскольку забор материала у одного человека может включать три пробы — из носа, горла и кровь).
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/testing-in-us.html
При таком мизерном количестве тестированных положительных — примерно 1,312. Смертей 38 (почти 3%)
Вот тут совершенно ясно, что тестирование должно быть более массовым, потому что больных наверняка больше.
Ясно и то, что ни о каком миллионе тестов, которые федералы считают, уже на руках в местных американских лабораториях, речи нет. Федералы врут.
Что нового: Трамп решил закрыть въезд в страну путешествующим из Европы. Но не из Великобритании. Россия тоже не в списке запрещенных (хотя прибывший туда из США будет проходить карантин). Еще будут по-разному относиться к американским гражданам, видимо, как-то пытаясь контролировать здоровье тех, кто летит домой.
+++
Оставим пока остальной мир, вот только цифры части Европы:
ФРАНЦИЯ
2281 всего, 48 смертей
ИСПАНИЯ
2277, смертей 55
ГЕРМАНИЯ
1966, смертей 3
ШВЕЙЦАРИЯ
652, смерти 4
+++
О чем был этот экскурс: когда вам попадается статистика по эпидемии в какой-то стране, смотрите, как часто тестируют. Если тестов достаточно много, а инфицированных из них не очень, то дело идет вполне хорошо. И наоборот.
+++
ТАЙВАНЬ
Послушала я сегодня интервью с американским профессором, который работал много лет в Тайвани.
(48 случаев заражения, 1 смерть).
Как так, спрашивали профессора, 24 миллиона населения, а инфицированных меньше 50?
Профессор рассказал: Тайвань с эпидемии ТОРСа решила выучить урок и создала кризисный центр по эпидемиологическому контролю за всей страной. В этот центр в реальном времени стекается вся информация о заболеваниях. Здесь много техники, экранов, можно работать круглые сутки, есть зоны отдыха для сотрудников.
Тайвань просекла, что нужно искать больных неизвестной с новой болезнью (коронавирусом) в ДЕКАБРЕ 2019го, когда стали поступать первые сообщения из Китая о каком-то кластере неведомой пневмонии.
И власти Тайвани сделали вот что: они отправили на борт КАЖДОГО прибывающего из Ухани самолета своих сотрудников — мерить пассажирам температуру и следить за их состоянием. В результате, когда появился первый больной с положительным тестом, в кризисном центре мгновенно появилась информация о том, где он и с кем контактировал. Отслеживание контактов проводилось быстро — все привозные случаи заболевания прилетали из Ухани, люди изолировались, пресекалась передача инфекции внутри сообществ….
++++
Ирина Ткаченко
Ирина Ткаченко:
ПОЧЕМУ В ИТАЛИИ ТАК ПЛОХО/О РАЗНОЙ СТАТИСТИКЕ И КАК ЕЁ ЧИТАТЬ
На Западе почему-то быстро утвердилось (неизвестно на чем кроме надежды основанное) ожидание, что в эпидемии обязательно есть большое количество невыявленных очень мягких больных. Как и утверждение, что в Китае небось не определяли Ковид-19 в группах с похожих по симптоматике гриппом.
Вот как отреагировал на это утверждение глава группы ВОЗ в Китае Эйлворд:
«In Guangdong, they went back and retested 320,000 samples originally taken for influenza surveillance and other screening. Less than 0.5 percent came up positive, which is about the same number as the 1,500 known Covid cases in the province.
То есть: в Китае не было незаметных для глаза бессимптомных пациентов. Проверку собственной статистики Китай устроил в Гвандоне, где перетестировал 320,000 больных гриппом — надеялся найти потаенный Ковид-19 (ведь и то, и другое вызывает пневмонию). Китайцы скрытых случаев нового коронавируса в гриппозных больных не нашли. Он был обнаружен только в 0,5% тестов. Которые совпали по количеству с и так найденными полутора тысячами случаев Ковид-19 в Гвандоне.
На что влияет полная картина тестирования? На смертность, на соотношение тяжелых случаев к общим по инфицированным и тд.
Исходя из масштабов тестов в Китае, смертность там оказалась такая, какая была заявлена (до 3-4% в Хубее, меньше 1% вне провинции). Это мнение группы ВОЗ.
Еще раз интервью Эйлворда — тут
https://www.nytimes.com/2020/03/04/health/coronavirus-china-aylward.html
+++
Статистика
ИТАЛИИ
выглядит хуже Китая (на 10 марта). Смертность тут подпирает под 7%. Всего сделано примерно 61-62,000 тестов. На 60 миллионов населения. Причем из выявленных положительно тестированных 10% без симптомов, 5% с незначительными, 30% с мягкими, 31% «с симптомами», 6% серьезных пациентов и 19% критических.
Одним из объяснений такого тяжелого состава пациентов может быть неполная картина тестирования — опять тот же аргумент «они не все выявляют». Возможно, 60,000 тестов — не вся страна. Прочие: Италия — страна пожилых (не уверена, что гораздо старше остальной Европы). Или: в Италии курят больше, чем в США (зато меньше, чем в Китае, поэтому тоже аргумент не катит). Или вот еще: итальянцы южане, слишком близко контактируют друг с другом. Но учитывая возрастной расклад инфицированных итальянцев, получается, что обниматься они начинают после 50ти.
https://www.statista.com/statistics/1103023/coronavirus-cases-distribution-by-age-group-italy/
Общее число зараженных в Италии на сегодня 12,462, умерло 827.
+++
Статистика в
США
сегодня нельзя понять без навыков Шерлока Холмса. Вот количество тестированных (заметьте, федералы вообще выдают нули ! последние три дня. Как это понять, никто не пояснил): всего протестировано 8500 «образцов» (это не то же самое, что пациентов, поскольку забор материала у одного человека может включать три пробы — из носа, горла и кровь).
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/testing-in-us.html
При таком мизерном количестве тестированных положительных — примерно 1,312. Смертей 38 (почти 3%)
Вот тут совершенно ясно, что тестирование должно быть более массовым, потому что больных наверняка больше.
Ясно и то, что ни о каком миллионе тестов, которые федералы считают, уже на руках в местных американских лабораториях, речи нет. Федералы врут.
Что нового: Трамп решил закрыть въезд в страну путешествующим из Европы. Но не из Великобритании. Россия тоже не в списке запрещенных (хотя прибывший туда из США будет проходить карантин). Еще будут по-разному относиться к американским гражданам, видимо, как-то пытаясь контролировать здоровье тех, кто летит домой.
+++
Оставим пока остальной мир, вот только цифры части Европы:
ФРАНЦИЯ
2281 всего, 48 смертей
ИСПАНИЯ
2277, смертей 55
ГЕРМАНИЯ
1966, смертей 3
ШВЕЙЦАРИЯ
652, смерти 4
+++
О чем был этот экскурс: когда вам попадается статистика по эпидемии в какой-то стране, смотрите, как часто тестируют. Если тестов достаточно много, а инфицированных из них не очень, то дело идет вполне хорошо. И наоборот.
+++
ТАЙВАНЬ
Послушала я сегодня интервью с американским профессором, который работал много лет в Тайвани.
(48 случаев заражения, 1 смерть).
Как так, спрашивали профессора, 24 миллиона населения, а инфицированных меньше 50?
Профессор рассказал: Тайвань с эпидемии ТОРСа решила выучить урок и создала кризисный центр по эпидемиологическому контролю за всей страной. В этот центр в реальном времени стекается вся информация о заболеваниях. Здесь много техники, экранов, можно работать круглые сутки, есть зоны отдыха для сотрудников.
Тайвань просекла, что нужно искать больных неизвестной с новой болезнью (коронавирусом) в ДЕКАБРЕ 2019го, когда стали поступать первые сообщения из Китая о каком-то кластере неведомой пневмонии.
И власти Тайвани сделали вот что: они отправили на борт КАЖДОГО прибывающего из Ухани самолета своих сотрудников — мерить пассажирам температуру и следить за их состоянием. В результате, когда появился первый больной с положительным тестом, в кризисном центре мгновенно появилась информация о том, где он и с кем контактировал. Отслеживание контактов проводилось быстро — все привозные случаи заболевания прилетали из Ухани, люди изолировались, пресекалась передача инфекции внутри сообществ….
++++