«Это, господа, изнанка королевской работы…»
9 сентября, 2022 1:51 пп
Seva Novgorodsev
Seva Novgorodsev:
Эпизод из жизни покойной Британской Королевы, рассказанный на передаче «Севаоборот» (Би-Би-Си) в 2004 году художником-портретистом Сергеем Павленко. Запись не сохранилась, но текст есть. Привожу часть программы.
Сева: Добрый вечер! Начну с анекдота: стоит художник на пленере, мимо проходит «новый русский» с сыном и говорит: «Смотри, сынок, как человек мучается, на «Поляроид» у него денег нет».
Эта мысль о том, что фотография заменяет искусство, может быть, сильнее всего должна бы проявляться в портретной области, потому что она передает самое точное изображение. Зачем писать человека на холсте да еще маслом и объект, который должен неподвижно стоять и мучиться… Тем не менее, традиция жива и процветает, у нас в гостях художник Сергей Павленко, написавший массу портретов, в том числе и королевы Великобритании Елизаветы Второй.
Леонид Владимиров: Прекрасный портрет… Это в Букингемском дворце? Но она, наверное, не на лестнице стояла, она где-то сидела?
Сергей Павленко: Первый сеанс был на лестнице. В дальнейшем она позировала в специальной комнате во дворце, где пишутся все портреты. Был сделан макет лестницы, и она позировала там.
Л.В.: Сколько вы держали ее на лестнице?
С.П.: Час десять минут.
Л.В.: Когда это было?
С.П.: В ноябре 2000 года.
Сева: Это, господа, изнанка королевской работы…
Татьяна Берг: Помните, в «Римских каникулах», она стоит на приеме и то снимает туфли, то надевает их…
Сева: Вам, Леонид Владимирович, приходилось когда-нибудь позировать?
Л.В.: Упаси, господь…
Сева: А вам, Таня?
Т.Б.: Нет.
Сева: И мне тоже… Но у меня есть приемная дочь, Анастасия, которой одно время было интересно попробовать. Она ездила на запад страны и мне кажется, что она там переосмыслила свою жизнь. Она поняла, что есть вещи действительно сложные и одна из них — позировать художнику…
Л.В.: Но вы ведь не просто пришли в Букингемский дворец и сказали: «Дайте, я нарисую королеву…»? Вас пригласили, по каким заслугам?
С.П.: Меня пригласили в компанию «Дрейфус», одна из старейших гильдий и решила заказать портрет королевы в ознаменование ее членства. И уже компания договорилась с дворцом…
Сева: Скажите, а сколько портретов королевы рисуют?
С.П.: Я точной гарантии не даю, но, насколько мне известно, в год королева позирует 6 часов.
Л.В.: Но новый портрет, когда он появляется — это событие.
С.П.: Всего существует 100 портретов, из них 80 написаны с натуры…
Л.В.: И где все это висит?
С.П.: По разным компаниям. «Дрейфус кампани» — это старинная средневековая гильдия обойщиков, расположенная в Сити…
Л.В.: А публике смотреть на этот портрет нельзя, раз он висит в офисе компании?
Т.Б.: Они теперь устраивают дни открытых дверей.
Сева: Во-первых, скажите, куда вы едете?
С.П.: Само членство гильдии открыто для каждого желающего, это благотворительная организация. Существуют также выставки, у «Дрейфус» большая коллекция живописи, работы путешествуют по разным местам. У меня недавно была выставка в русском посольстве в Лондоне…
Л.В.: А что там было еще, помимо портрета королевы?
С.П.: Еще 28 портретов…
Л.В.: Но там были не только британские портреты…
С.П.: В основном, британские, только один небританский… просто потому, что их легче было привезти на выставку…
Сева: Королева ваша какого-то огромного размера…
С.П.: Два с половиной метра…
Сева: Я себе пытаюсь представить логистику всего этого дела: вы с огромным холстом приходите в Букингемский дворец, холст — два с половиной метра, то есть вы должны над землей летать, чтобы достать…
С.П.: Нет, у меня был помощник от компании с фургоном, мы грузили холст в фургон и везли…
Сева: Потом появляется королева и вы должны уложиться в строго отведенное вам время…
С.П.: Да.
Т.Б.: А приветствовать вы ее должны перед тем, как она начинает позировать?
С.П.: Да, обычное приветствие…
Л.В.: А она разговаривает во время позирования?
С.П.: Да.
Л.В.: Один художник говорил, что ее одно удовольствие писать, потому что она все время очень мило беседует с вами…
С.П.: Так как время у меня было ограничено, то я старался как можно меньше говорить, чтобы больше сконцентрироваться на работе.
Л.В.: А там присутствовали другие люди?
С.П.: Да, ее секретарь, фрейлина, а также человек от компании «Дрейфус», который мне помогал…
Л.В.: Но они сидели, а не стояли?
Т.Б.: Если королева стоит…
С.П.: Все стояли… Более того, я писал этот портрет в галстуке, никакой другой портрет я в галстуке не писал…
Т.Б.: Но если сказано, 1 час 10 минут, то время перебирать нельзя?
С.П.: Да, но был такой эпизод, она опоздала на пятнадцать минут и мне секретарь напомнил, что я должен заканчивать. «Но она же ничего не говорит», — сказал я. «Она и не скажет, — ответила секретарь, — но вы должны заканчивать». Но королеве моя работа очень понравилась, поэтому она сказала: «Вы не слушайте, что она говорит, я простою еще пятнадцать минут».
Л.В.: Скажите, как ей могло понравиться? Она что, видит вашу работу?
С.П.: А как же, она приходит, смотрит…
Л.В.: Погодите, мы говорим о первом сеансе…
С.П.: Нет, на первый сеанс я представил эскиз, замысел. Это было показано секретариату и ей в том числе… Я обозначил идею, ей понравилось…
Л.В.: А эскиз был в красках?
С.П.: Да. У меня была задача написать портрет для определенного места, поэтому светлый фон не годился, нужен был темный фон, мы с женой ходили по дворцу и искали место, где бы можно было писать…
Л.В.: А супруга у вас тоже художник?
С.П.: Да.
Л.В.: Я понимаю, поставить вместо королевы, посмотреть… Но королева ведь очень невысокого роста, а здесь этого как-то невидно… А еще перед ней три ступеньки…
С.П.: Она как бы поднимается по лестнице, а потом оборачивается и смотрит на зрителя…
Л.В.: А эскиз вы делали на холсте?
С.П.: Да.
Л.В.: А с того момента, как вы начали портрет и до момента, когда вы его сдали, сколько прошло календарного времени?
С.П.: Полтора года…
Л.В.: После того, как кончились сеансы, что еще нужно было делать с портретом?
С.П.: Покрывать лаком и вставлять в раму…
Л.В.: И после последней сессии она взглянула?
С.П.: Нет, она приходила в зал, подходила к мольберту, смотрела, а потом начинала позировать…
Т.Б.: А она должна была дать окончательное добро…
С.П.: Нет, тут все решает заказчик…
Т.Б.: Даже если бы ей не понравилось, она все равно бы не сказала…
Л.В.: Но в Портретной галерее есть один портрет королевы, неудобно, когда стоит три портрета, да еще написанных в разное время и люди сравнивают, как она выглядела… А что с другими портретами делают?
С.П.: Их ведь заказывают различные компании, поэтому висят они в разных местах…
Л.В.: А в Национальной портретной галерее как этот портрет оказался?
С.П.: Я точной истории не знаю, но, может, его подарили?
Сева: Есть какая-то связь между заказным портретом и музыкой, написанной к кинофильму, потому что оба делаются профессионалами… И тот и другой делается под определенное техническое задание. Композитор пишет музыку для фильма, который уже снят, и он понимает, какое ему нужно создать настроение, и вы тоже находитесь в жестких рамках, вы не можете дать разгул воображению. Именно поэтому люди, которые увлекаются концептуальностью в искусстве, иногда позволяют себе говорить колкости по поводу людей, работающих…
С.П.: Очень часто.
Сева: Я должен был деликатнее говорить об этом, не знаю, может, вы человек обидчивый…
Л.В.: И все же я хотел вернуться к первому вопросу. Если компания «Дрейфус» имела выбор, почему он пал на вас?
С.П.: Как мне известно, они пошли сначала в Национальную портретную галерею, посмотрели, что там есть, потом ходили по выставкам в Лондоне, смотрели работы примерно двухсот портретистов, работающих в Англии… Выбрали 12 человек и послали им письма, с просьбой выслать дополнительные материалы, фотографии работ… После этого осталось человека три…
Л.В.: А вы до этого не писали королевских особ?
С.П.: Писал, но не британских… Первый король царствующей династии был из династии Ганноверов, я писал его портрет, портрет его жены…
Сева: А он в современном списке престолонаследия, каким по счету идет?
С.П.: Если бы в свое время не изменили порядок престолонаследия, и оно шло бы по мужской линии, то у него было бы гораздо больше шансов, чем у принца Чарльза…
Т.Б.: Не то чтобы изменили, в Англии никогда не было исторического закона, в Англии еще Елизавета Первая была задолго до того… Интересно, что в принципе Англия могла бы принадлежать Германии, либо Нижняя Саксония могла бы принадлежать Великобритании…
Сева: У меня есть знакомый не очень удачный режиссер, который ведет свою линию от одной из жен Генриха Восьмого. Он мне показал все бумажки и сказал, что он претендент на британский трон под № 3395. Папа у него был крупнейшим чином в разведке…
Л.В.: Их целая толпа, я знаю человека, который под № 201. Это грузинский князь — Давид Павлович Чавчавадзе…
С.П.: Я писал последней дочь короля Италии Виктора Эммануила… Я не старался выбирать только коронованных особ…
Л.В.: Вы из России выехали когда?
С.П.: В 1989 году.
Л.В.: Сравнительно недавно…
Seva Novgorodsev
Seva Novgorodsev:
Эпизод из жизни покойной Британской Королевы, рассказанный на передаче «Севаоборот» (Би-Би-Си) в 2004 году художником-портретистом Сергеем Павленко. Запись не сохранилась, но текст есть. Привожу часть программы.
Сева: Добрый вечер! Начну с анекдота: стоит художник на пленере, мимо проходит «новый русский» с сыном и говорит: «Смотри, сынок, как человек мучается, на «Поляроид» у него денег нет».
Эта мысль о том, что фотография заменяет искусство, может быть, сильнее всего должна бы проявляться в портретной области, потому что она передает самое точное изображение. Зачем писать человека на холсте да еще маслом и объект, который должен неподвижно стоять и мучиться… Тем не менее, традиция жива и процветает, у нас в гостях художник Сергей Павленко, написавший массу портретов, в том числе и королевы Великобритании Елизаветы Второй.
Леонид Владимиров: Прекрасный портрет… Это в Букингемском дворце? Но она, наверное, не на лестнице стояла, она где-то сидела?
Сергей Павленко: Первый сеанс был на лестнице. В дальнейшем она позировала в специальной комнате во дворце, где пишутся все портреты. Был сделан макет лестницы, и она позировала там.
Л.В.: Сколько вы держали ее на лестнице?
С.П.: Час десять минут.
Л.В.: Когда это было?
С.П.: В ноябре 2000 года.
Сева: Это, господа, изнанка королевской работы…
Татьяна Берг: Помните, в «Римских каникулах», она стоит на приеме и то снимает туфли, то надевает их…
Сева: Вам, Леонид Владимирович, приходилось когда-нибудь позировать?
Л.В.: Упаси, господь…
Сева: А вам, Таня?
Т.Б.: Нет.
Сева: И мне тоже… Но у меня есть приемная дочь, Анастасия, которой одно время было интересно попробовать. Она ездила на запад страны и мне кажется, что она там переосмыслила свою жизнь. Она поняла, что есть вещи действительно сложные и одна из них — позировать художнику…
Л.В.: Но вы ведь не просто пришли в Букингемский дворец и сказали: «Дайте, я нарисую королеву…»? Вас пригласили, по каким заслугам?
С.П.: Меня пригласили в компанию «Дрейфус», одна из старейших гильдий и решила заказать портрет королевы в ознаменование ее членства. И уже компания договорилась с дворцом…
Сева: Скажите, а сколько портретов королевы рисуют?
С.П.: Я точной гарантии не даю, но, насколько мне известно, в год королева позирует 6 часов.
Л.В.: Но новый портрет, когда он появляется — это событие.
С.П.: Всего существует 100 портретов, из них 80 написаны с натуры…
Л.В.: И где все это висит?
С.П.: По разным компаниям. «Дрейфус кампани» — это старинная средневековая гильдия обойщиков, расположенная в Сити…
Л.В.: А публике смотреть на этот портрет нельзя, раз он висит в офисе компании?
Т.Б.: Они теперь устраивают дни открытых дверей.
Сева: Во-первых, скажите, куда вы едете?
С.П.: Само членство гильдии открыто для каждого желающего, это благотворительная организация. Существуют также выставки, у «Дрейфус» большая коллекция живописи, работы путешествуют по разным местам. У меня недавно была выставка в русском посольстве в Лондоне…
Л.В.: А что там было еще, помимо портрета королевы?
С.П.: Еще 28 портретов…
Л.В.: Но там были не только британские портреты…
С.П.: В основном, британские, только один небританский… просто потому, что их легче было привезти на выставку…
Сева: Королева ваша какого-то огромного размера…
С.П.: Два с половиной метра…
Сева: Я себе пытаюсь представить логистику всего этого дела: вы с огромным холстом приходите в Букингемский дворец, холст — два с половиной метра, то есть вы должны над землей летать, чтобы достать…
С.П.: Нет, у меня был помощник от компании с фургоном, мы грузили холст в фургон и везли…
Сева: Потом появляется королева и вы должны уложиться в строго отведенное вам время…
С.П.: Да.
Т.Б.: А приветствовать вы ее должны перед тем, как она начинает позировать?
С.П.: Да, обычное приветствие…
Л.В.: А она разговаривает во время позирования?
С.П.: Да.
Л.В.: Один художник говорил, что ее одно удовольствие писать, потому что она все время очень мило беседует с вами…
С.П.: Так как время у меня было ограничено, то я старался как можно меньше говорить, чтобы больше сконцентрироваться на работе.
Л.В.: А там присутствовали другие люди?
С.П.: Да, ее секретарь, фрейлина, а также человек от компании «Дрейфус», который мне помогал…
Л.В.: Но они сидели, а не стояли?
Т.Б.: Если королева стоит…
С.П.: Все стояли… Более того, я писал этот портрет в галстуке, никакой другой портрет я в галстуке не писал…
Т.Б.: Но если сказано, 1 час 10 минут, то время перебирать нельзя?
С.П.: Да, но был такой эпизод, она опоздала на пятнадцать минут и мне секретарь напомнил, что я должен заканчивать. «Но она же ничего не говорит», — сказал я. «Она и не скажет, — ответила секретарь, — но вы должны заканчивать». Но королеве моя работа очень понравилась, поэтому она сказала: «Вы не слушайте, что она говорит, я простою еще пятнадцать минут».
Л.В.: Скажите, как ей могло понравиться? Она что, видит вашу работу?
С.П.: А как же, она приходит, смотрит…
Л.В.: Погодите, мы говорим о первом сеансе…
С.П.: Нет, на первый сеанс я представил эскиз, замысел. Это было показано секретариату и ей в том числе… Я обозначил идею, ей понравилось…
Л.В.: А эскиз был в красках?
С.П.: Да. У меня была задача написать портрет для определенного места, поэтому светлый фон не годился, нужен был темный фон, мы с женой ходили по дворцу и искали место, где бы можно было писать…
Л.В.: А супруга у вас тоже художник?
С.П.: Да.
Л.В.: Я понимаю, поставить вместо королевы, посмотреть… Но королева ведь очень невысокого роста, а здесь этого как-то невидно… А еще перед ней три ступеньки…
С.П.: Она как бы поднимается по лестнице, а потом оборачивается и смотрит на зрителя…
Л.В.: А эскиз вы делали на холсте?
С.П.: Да.
Л.В.: А с того момента, как вы начали портрет и до момента, когда вы его сдали, сколько прошло календарного времени?
С.П.: Полтора года…
Л.В.: После того, как кончились сеансы, что еще нужно было делать с портретом?
С.П.: Покрывать лаком и вставлять в раму…
Л.В.: И после последней сессии она взглянула?
С.П.: Нет, она приходила в зал, подходила к мольберту, смотрела, а потом начинала позировать…
Т.Б.: А она должна была дать окончательное добро…
С.П.: Нет, тут все решает заказчик…
Т.Б.: Даже если бы ей не понравилось, она все равно бы не сказала…
Л.В.: Но в Портретной галерее есть один портрет королевы, неудобно, когда стоит три портрета, да еще написанных в разное время и люди сравнивают, как она выглядела… А что с другими портретами делают?
С.П.: Их ведь заказывают различные компании, поэтому висят они в разных местах…
Л.В.: А в Национальной портретной галерее как этот портрет оказался?
С.П.: Я точной истории не знаю, но, может, его подарили?
Сева: Есть какая-то связь между заказным портретом и музыкой, написанной к кинофильму, потому что оба делаются профессионалами… И тот и другой делается под определенное техническое задание. Композитор пишет музыку для фильма, который уже снят, и он понимает, какое ему нужно создать настроение, и вы тоже находитесь в жестких рамках, вы не можете дать разгул воображению. Именно поэтому люди, которые увлекаются концептуальностью в искусстве, иногда позволяют себе говорить колкости по поводу людей, работающих…
С.П.: Очень часто.
Сева: Я должен был деликатнее говорить об этом, не знаю, может, вы человек обидчивый…
Л.В.: И все же я хотел вернуться к первому вопросу. Если компания «Дрейфус» имела выбор, почему он пал на вас?
С.П.: Как мне известно, они пошли сначала в Национальную портретную галерею, посмотрели, что там есть, потом ходили по выставкам в Лондоне, смотрели работы примерно двухсот портретистов, работающих в Англии… Выбрали 12 человек и послали им письма, с просьбой выслать дополнительные материалы, фотографии работ… После этого осталось человека три…
Л.В.: А вы до этого не писали королевских особ?
С.П.: Писал, но не британских… Первый король царствующей династии был из династии Ганноверов, я писал его портрет, портрет его жены…
Сева: А он в современном списке престолонаследия, каким по счету идет?
С.П.: Если бы в свое время не изменили порядок престолонаследия, и оно шло бы по мужской линии, то у него было бы гораздо больше шансов, чем у принца Чарльза…
Т.Б.: Не то чтобы изменили, в Англии никогда не было исторического закона, в Англии еще Елизавета Первая была задолго до того… Интересно, что в принципе Англия могла бы принадлежать Германии, либо Нижняя Саксония могла бы принадлежать Великобритании…
Сева: У меня есть знакомый не очень удачный режиссер, который ведет свою линию от одной из жен Генриха Восьмого. Он мне показал все бумажки и сказал, что он претендент на британский трон под № 3395. Папа у него был крупнейшим чином в разведке…
Л.В.: Их целая толпа, я знаю человека, который под № 201. Это грузинский князь — Давид Павлович Чавчавадзе…
С.П.: Я писал последней дочь короля Италии Виктора Эммануила… Я не старался выбирать только коронованных особ…
Л.В.: Вы из России выехали когда?
С.П.: В 1989 году.
Л.В.: Сравнительно недавно…