«А на хрена Западу сильная украинская армия?..»
17 октября, 2024 3:12 дп
Альфред Кох
Альфред Кох:
Прошли два года и двести тридцать пять дней войны. На сегодняшних картах ISW видно, что россияне значительно продвинулись к Северску и на Купянском направлении, в районе между Макеевкой и Невским. В остальном все более-менее также, как и все последние дни.
Случилось! Зеленский выступил в Верховной Раде с изложением (кто бы мог подумать!) «Плана Победы»! Он правда для солидности сообщил, что сейчас он докладывает не весь план, и что есть еще некая секретная часть для особо посвященных. Но что-то мне подсказывает, что и секретная часть такого же очевидного свойства, как и открытая.
(Тем более, что Подоляк не смог сдержаться и, желая показать свою осведомленность, уже проболтался, что в секретной части речь идет об ударах вглубь России с перечислением конкретных целей и необходимых для их поражения средствах).
Коротко суть «Плана Победы» заключается в следующем:
— Немедленное приглашение Украины в НАТО, которое «безусловно» должно произойти сейчас.
— Увеличение западных поставок оружия (в том числе — дальнобойных ракет) и снятие запрета на удары ими вглубь России, передача Киеву в реальном времени спутниковых данных и инвестиции в производство украинского оружия.
— В Украине предлагается разместить неядерные средства сдерживания, достаточные для защиты страны от военной угрозы со стороны России (в оригинале это звучит загадочнее: «комплексный неядерный пакет сдерживания»). Надо так понимать, что этот «пакет» не что иное как войска НАТО. (В этом пункте есть тайное приложение, с которым ознакомились партнеры Киева).
— Соглашение с союзниками о совместной разработке ценных природных ресурсов Украины — в частности, урана, титана и лития (С титаном это довольно странное предложение, с учетом недавней продажи за примерно 100 млн. долларов крупнейшего в Украине предприятия по добыче и обогащению титановых руд — Объединенной горно-химическкой компании азербайджанскому бизнесмену Насибу Хасанову — АК).
— В послевоенное время украинская армия должна использоваться для укрепления обороны НАТО и обеспечения безопасности в Европе и заместить собой европейский контингент армии США.
«Злые языки» тут же дали свое видение этого «Плана Победы», который, по их мнению, состоит в предложении Зеленского дать ему столько ресурсов, сколько будет необходимо для разгрома путинской армии, а за это он позволит НАТО оккупировать Украину и отдаст странам НАТО для разработки все ее недра. Вдобавок он передаст НАТО в пользование всю свою армию.
Я далек от такого восприятия «Плана Победы», но, согласитесь, трудно оппонировать такой его трактовке. Многие из тезисов этих самых «злых языков» могут быть подтверждены прямыми цитатами из Зеленского.
Одно мне совершенно ясно: если этот план будет принят, то ни о каком суверенитете и независимости Украины речи больше не пойдет никогда. Я не такой большой фанат всех этих суверенитетов и всегда относился к этим вещам с большим скепсисом, но, вроде, ради него вы два с половиной года воюете, разве нет?
Совершенно неочевидно, что Украине следует избавиться от навязчивой опеки Москвы путем сдачи себя с потрохами американцам. Надеюсь, что за два с половиной года войны вы уже убедились, что хрен редьки не слаще. И что за океаном обитают такие же лицемерные и циничные крысы, что и в Москве. Впрочем, это сугубо ваше дело и вам самим решать, что для вас лучше.
Но также совершенно очевидно, что у Украины нет всех этих рисков по той простой причине, что «План победы» Зеленского не будет поддержан его западными партнерами, а без этой поддержки он не стоит бумаги, на которой он написан.
Все, что происходило сегодня в Верховной Раде — это была очередная пиар-акция Зеленского и его команды. Никакого содержательного смысла в ней не было. Ведь не имеет никакого значения поддерживает или не поддерживает украинский парламент вступление Украины в НАТО или одобряет ли он поставки ей дальнобойных ракет. Эти решения принимаются совсем другими людьми и в другом месте. А без решения этих вопросов все остальные пункты «Плана победы» ничего не стоят.
И чтобы закрыть дискуссию, практически сразу после выступления Зеленского постоянный представитель США при НАТО Джулиана Смит заявила на онлайн-брифинге, что «Мы не в той точке сейчас, чтобы альянс говорил о приглашении Украины в краткосрочной перспективе».
Меня во всей этой истории с выступлением Зеленского удивляет прежде всего то, что перед тем как выступить в Верховной Раде, он объехал все столицы от Вашингтона до Берлина, через Лондон, Париж и Рим. Везде, судя по прессе, он получил разной степени дипломатичности отказ по всем главным пунктам своего плана (нет приему в НАТО, нет дальнобойным ракетам, нет разрешению бить вглубь России). И после этого бодро взошел на парламентскую трибуну чтобы сообщить своим западным партнерам, что он дает им три месяца на выполнение этих пунктов «Плана победы».
Вряд ли он надеется напугать этим ультиматумом лидеров Запада. Скорее он таким способом снимает с себя ответственность за грядущее поражение. Вот, смотрите дети: я все что мог сделал. Но, как поется в известной песне Галича: «оказался наш отец не отцом, а сукою». Запад нас предал и поэтому с меня взятки гладки.
Я не хочу сейчас в сотый раз начинать дискуссию о том, как можно предать, предварительно не присягнув, но напомню, что у всех перечисленных партнеров Украины нет никаких обязательств перед ней по поставкам дальнобойных ракет, равно как и по приему ее в НАТО. Также важно и то, что все поставки оружия, которые осуществляются до сих пор, делаются строго в режиме подарков. И счет этим подаркам идет уже на сотни миллиардов долларов.
Я, по-моему, уже писал, что Украина напоминает мне некую дивчину, которая выбрала себе понравившегося ей парня и назвала его своим женихом. При этом она даже не удосужилась узнать: а хочет ли парень им быть. И вот с этого момента она караулит его везде, устраивает ему сцены ревности, требует знаков внимания, подарков и обвиняет его в предательстве всякий раз, когда он посмотрит на какую-то другую девушку.
Парню вроде как неудобно, он видит, что дивчина страдает, ему ее жалко, он старается как-то ее не обидеть и эта трясина ненужных ему отношений все больше и больше его засасывает, ему все труднее прекратить этот морок и все повторяется снова и снова…
Ок. Пусть будет по-вашему: Запад труслив, лицемерен, его лидеры — импотенты и предатели, ему скоро конец и т.д. Но у меня по поводу ультиматума Зеленского есть лишь один вопрос: вот пройдут отпущенные Западу три месяца, а там и не почешутся выполнять его условия, что тогда?
Есть несколько вариантов, которые уже обсуждались: Первый. Украина садится за стол переговоров и так или иначе выполняет условия Путина. Может быть в ходе переговоров ей удастся что-то отжать, и тогда мир будет по нынешней линии фронта, а у Украины будет нейтральный статус. Ну и, разумеется, никаких репараций Россия платить не будет и военных преступников не выдаст.
Второй. Украина продолжает боевые действия и война уходит далеко за горизонт прогнозирования. Сколько Украина может еще продержаться? При том уровне военной поддержки, на которую готов Запад, война может идти до полного истощения мобилизационных ресурсов Украины, а это по оценке демографов примерно до 2035-40 года.
Третий. Украина резко меняет вектор своего политического развития и становится союзницей России. Вместе с Россией, объединив две имеющие боевой опыт армии, она начинает агрессию против западных предателей и победно входит в Париж. И уж тогда компенсирует себя по самые не могу…
Я вот че думаю-то… А на хрена Западу сильная и вооруженная до зубов самым современным оружием украинская армия? Мало ли что украинским вождям придет на ум, появись у них такая армия. Даже сейчас, когда до такой армии Украине еще далеко, нет-нет да появляются в украинских медиа рассуждения в духе третьего сценария. А что будет, если Зеленский получит от Запада все то оружие, которое он от него требует?
Ерунду я написал, да? Может и ерунду… Всякая хрень в голову лезет, а вы меня не слушайте… Но все же. Осмотрительность в таких вопросах никогда не бывает лишней.
Кстати, судя по реакции Верховной Рады на доклад Зеленского она с энтузиазмом проголосовала за второй сценарий, верно? Или я неправильно что-то понимаю? Вот и Байден все понял так же и сегодня объявил о новом пакете военной помощи для Украины в размере 425 млн. долларов. В него вошли боеприпасы, бронетехника и средства ПВО. Но без дальнобойных ракет. Воюй Украина хоть до морковкина заговенья.
Слава Украине!🇺🇦
А на базах Хезболлы израильские военные обнаружили горы самого современного российского оружия… Какой конфуз, да, Владимир Владимирович? Как не во время все это…
I❤️🇮🇱
Альфред Кох
Альфред Кох:
Прошли два года и двести тридцать пять дней войны. На сегодняшних картах ISW видно, что россияне значительно продвинулись к Северску и на Купянском направлении, в районе между Макеевкой и Невским. В остальном все более-менее также, как и все последние дни.
Случилось! Зеленский выступил в Верховной Раде с изложением (кто бы мог подумать!) «Плана Победы»! Он правда для солидности сообщил, что сейчас он докладывает не весь план, и что есть еще некая секретная часть для особо посвященных. Но что-то мне подсказывает, что и секретная часть такого же очевидного свойства, как и открытая.
(Тем более, что Подоляк не смог сдержаться и, желая показать свою осведомленность, уже проболтался, что в секретной части речь идет об ударах вглубь России с перечислением конкретных целей и необходимых для их поражения средствах).
Коротко суть «Плана Победы» заключается в следующем:
— Немедленное приглашение Украины в НАТО, которое «безусловно» должно произойти сейчас.
— Увеличение западных поставок оружия (в том числе — дальнобойных ракет) и снятие запрета на удары ими вглубь России, передача Киеву в реальном времени спутниковых данных и инвестиции в производство украинского оружия.
— В Украине предлагается разместить неядерные средства сдерживания, достаточные для защиты страны от военной угрозы со стороны России (в оригинале это звучит загадочнее: «комплексный неядерный пакет сдерживания»). Надо так понимать, что этот «пакет» не что иное как войска НАТО. (В этом пункте есть тайное приложение, с которым ознакомились партнеры Киева).
— Соглашение с союзниками о совместной разработке ценных природных ресурсов Украины — в частности, урана, титана и лития (С титаном это довольно странное предложение, с учетом недавней продажи за примерно 100 млн. долларов крупнейшего в Украине предприятия по добыче и обогащению титановых руд — Объединенной горно-химическкой компании азербайджанскому бизнесмену Насибу Хасанову — АК).
— В послевоенное время украинская армия должна использоваться для укрепления обороны НАТО и обеспечения безопасности в Европе и заместить собой европейский контингент армии США.
«Злые языки» тут же дали свое видение этого «Плана Победы», который, по их мнению, состоит в предложении Зеленского дать ему столько ресурсов, сколько будет необходимо для разгрома путинской армии, а за это он позволит НАТО оккупировать Украину и отдаст странам НАТО для разработки все ее недра. Вдобавок он передаст НАТО в пользование всю свою армию.
Я далек от такого восприятия «Плана Победы», но, согласитесь, трудно оппонировать такой его трактовке. Многие из тезисов этих самых «злых языков» могут быть подтверждены прямыми цитатами из Зеленского.
Одно мне совершенно ясно: если этот план будет принят, то ни о каком суверенитете и независимости Украины речи больше не пойдет никогда. Я не такой большой фанат всех этих суверенитетов и всегда относился к этим вещам с большим скепсисом, но, вроде, ради него вы два с половиной года воюете, разве нет?
Совершенно неочевидно, что Украине следует избавиться от навязчивой опеки Москвы путем сдачи себя с потрохами американцам. Надеюсь, что за два с половиной года войны вы уже убедились, что хрен редьки не слаще. И что за океаном обитают такие же лицемерные и циничные крысы, что и в Москве. Впрочем, это сугубо ваше дело и вам самим решать, что для вас лучше.
Но также совершенно очевидно, что у Украины нет всех этих рисков по той простой причине, что «План победы» Зеленского не будет поддержан его западными партнерами, а без этой поддержки он не стоит бумаги, на которой он написан.
Все, что происходило сегодня в Верховной Раде — это была очередная пиар-акция Зеленского и его команды. Никакого содержательного смысла в ней не было. Ведь не имеет никакого значения поддерживает или не поддерживает украинский парламент вступление Украины в НАТО или одобряет ли он поставки ей дальнобойных ракет. Эти решения принимаются совсем другими людьми и в другом месте. А без решения этих вопросов все остальные пункты «Плана победы» ничего не стоят.
И чтобы закрыть дискуссию, практически сразу после выступления Зеленского постоянный представитель США при НАТО Джулиана Смит заявила на онлайн-брифинге, что «Мы не в той точке сейчас, чтобы альянс говорил о приглашении Украины в краткосрочной перспективе».
Меня во всей этой истории с выступлением Зеленского удивляет прежде всего то, что перед тем как выступить в Верховной Раде, он объехал все столицы от Вашингтона до Берлина, через Лондон, Париж и Рим. Везде, судя по прессе, он получил разной степени дипломатичности отказ по всем главным пунктам своего плана (нет приему в НАТО, нет дальнобойным ракетам, нет разрешению бить вглубь России). И после этого бодро взошел на парламентскую трибуну чтобы сообщить своим западным партнерам, что он дает им три месяца на выполнение этих пунктов «Плана победы».
Вряд ли он надеется напугать этим ультиматумом лидеров Запада. Скорее он таким способом снимает с себя ответственность за грядущее поражение. Вот, смотрите дети: я все что мог сделал. Но, как поется в известной песне Галича: «оказался наш отец не отцом, а сукою». Запад нас предал и поэтому с меня взятки гладки.
Я не хочу сейчас в сотый раз начинать дискуссию о том, как можно предать, предварительно не присягнув, но напомню, что у всех перечисленных партнеров Украины нет никаких обязательств перед ней по поставкам дальнобойных ракет, равно как и по приему ее в НАТО. Также важно и то, что все поставки оружия, которые осуществляются до сих пор, делаются строго в режиме подарков. И счет этим подаркам идет уже на сотни миллиардов долларов.
Я, по-моему, уже писал, что Украина напоминает мне некую дивчину, которая выбрала себе понравившегося ей парня и назвала его своим женихом. При этом она даже не удосужилась узнать: а хочет ли парень им быть. И вот с этого момента она караулит его везде, устраивает ему сцены ревности, требует знаков внимания, подарков и обвиняет его в предательстве всякий раз, когда он посмотрит на какую-то другую девушку.
Парню вроде как неудобно, он видит, что дивчина страдает, ему ее жалко, он старается как-то ее не обидеть и эта трясина ненужных ему отношений все больше и больше его засасывает, ему все труднее прекратить этот морок и все повторяется снова и снова…
Ок. Пусть будет по-вашему: Запад труслив, лицемерен, его лидеры — импотенты и предатели, ему скоро конец и т.д. Но у меня по поводу ультиматума Зеленского есть лишь один вопрос: вот пройдут отпущенные Западу три месяца, а там и не почешутся выполнять его условия, что тогда?
Есть несколько вариантов, которые уже обсуждались: Первый. Украина садится за стол переговоров и так или иначе выполняет условия Путина. Может быть в ходе переговоров ей удастся что-то отжать, и тогда мир будет по нынешней линии фронта, а у Украины будет нейтральный статус. Ну и, разумеется, никаких репараций Россия платить не будет и военных преступников не выдаст.
Второй. Украина продолжает боевые действия и война уходит далеко за горизонт прогнозирования. Сколько Украина может еще продержаться? При том уровне военной поддержки, на которую готов Запад, война может идти до полного истощения мобилизационных ресурсов Украины, а это по оценке демографов примерно до 2035-40 года.
Третий. Украина резко меняет вектор своего политического развития и становится союзницей России. Вместе с Россией, объединив две имеющие боевой опыт армии, она начинает агрессию против западных предателей и победно входит в Париж. И уж тогда компенсирует себя по самые не могу…
Я вот че думаю-то… А на хрена Западу сильная и вооруженная до зубов самым современным оружием украинская армия? Мало ли что украинским вождям придет на ум, появись у них такая армия. Даже сейчас, когда до такой армии Украине еще далеко, нет-нет да появляются в украинских медиа рассуждения в духе третьего сценария. А что будет, если Зеленский получит от Запада все то оружие, которое он от него требует?
Ерунду я написал, да? Может и ерунду… Всякая хрень в голову лезет, а вы меня не слушайте… Но все же. Осмотрительность в таких вопросах никогда не бывает лишней.
Кстати, судя по реакции Верховной Рады на доклад Зеленского она с энтузиазмом проголосовала за второй сценарий, верно? Или я неправильно что-то понимаю? Вот и Байден все понял так же и сегодня объявил о новом пакете военной помощи для Украины в размере 425 млн. долларов. В него вошли боеприпасы, бронетехника и средства ПВО. Но без дальнобойных ракет. Воюй Украина хоть до морковкина заговенья.
Слава Украине!🇺🇦
А на базах Хезболлы израильские военные обнаружили горы самого современного российского оружия… Какой конфуз, да, Владимир Владимирович? Как не во время все это…
I❤️🇮🇱