«А чем армянские рабочие хуже кипрских юристов?..»
7 марта, 2019 5:03 пп
Андрей Мовчан
Мой старый заклятый почитатель Навальный Алексей Алексей Навальный ожидаемо решил пнуть мертвого льва (живые кусаются), и высказался о расследовании OCCRP по поводу оффшорной системы «Тройки Диалог», почившей в бозе вскоре после поглощения Сбербанком, лет 7-8 назад.
Точнее, высказаться он решил не по поводу расследования, а по поводу людей – какие все ужасные гады. Досталось Рубену Варданяну, досталось за компанию и мне (я, ей богу, не могу понять, чего я так не даю спать Навальному – вот про Путина я говорю не в пример больше плохого, но он ведет себя намного достойнее, просто игнорируя меня!).
Про расследование я в ближайшие дни напишу всё, что думаю и знаю – эта тема очень важная и стоит детального разговора. Вообще о том, что и как работает в реальном бизнесе, а не в корпорации «Принцессы не какают», о том, что допустимо (и когда допустимо), что можно и что нельзя отследить и почему, что выглядит пристойно, а является преступлением, а что выглядит ужасно, но является законным, говорят крайне мало, а надо говорить – чтобы отделить мух от котлет и отогнать тучи популистов и демагогов, которые любят пожужжать над всем, что хоть немного пахнет.
Но вот Навальному не стоило писать на эту тему.
Во-первых, он не разбирается (или делает вид) – чего стоят одни только круглые глаза девственницы и изумление «компания оформлена на армянского сезонного рабочего!!!!!» Ну да. А чем армянские рабочие хуже кипрских юристов? Алексей Анатольевич, не слышали-с о номинальных директорах и владельцах? Не видели-с их упоминания в российском законе о амнистии? Не знают-с про societe anonym, закрытые трасты, номинальное держание бумаг, bearer shares? «Все так делали» — говорят сегодня многие, кто в теме, и это не значит, «это плохо, но все так делали», это значит «такова была МЕЖДУНАРОДНАЯ практика структурирования собственности». Не только в России. И не столько в России.
Но «во-вторых» значительно более серьезно. Потому что, как настоящий популист (а он, конечно, настоящий популист) Навальный, которому нечего сказать по существу, просто начинает врать. Это так бывает с теми, кто стремится не к правде, а к популярности, власти, выполнению заказа – сказать нечего, а надо, вот и приходится выдумывать. Но фантазия, бывает, подводит. А первое правило вруна – не ври, если можно проверить. Давайте проверим?
«Сколково» строили на деньги государствененого Сбера, кредит ему никто и не собирался возвращать, зато наивной публике и журналистам Варданян со всей остальной олигархической бандой рассказывали, что это очень классный коммерческий проект. Ни копейки государственных денег и тд» (орфография оригинала сохранена).
Я не участвовал в проекте школы «Сколково», но очень хорошо знаю, как он осуществлялся. Сотни миллионов долларов были вложены «олигархической бандой» частных лиц, Рубеном в том числе, безвозмездно изначально. Сбербанковский кредит был взят в дополнение. Я ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил про «ни копейки государственных денег», но формально так и было – кредит «Сбера» государственными деньгами не является (ну или Алексей свет Анатольевич считает деньги пенсионеров на депозитах в «Сбере» государственными?). Кстати, кредит «Сбера» по моим данным (могу ошибаться, но вряд ли) давно погашен и теперь там есть кредит ВЭБа, обслуживаемый регулярно и выданный под залог здания, которое стоит раза в два-три больше по самой скромной оценке. Здесь не только гадкое «вранье детектед», здесь еще и потеряна вся логика: Школа «Сколково» — уникальный институт, очень серьезное достижение и крайне важный элемент «прекрасной России будущего», место, где ведутся исследования, учатся тысячи студентов, там нашла приют Российская Экономическая Школа, созданная Гуриевым, проводятся крайне полезные мероприятия. То, что МГУ финансируется государством вас не смущает, Алексей Анатольевич? А кредит от Сбера школе Сколково – смутил? А вы слышали о том, что компании иногда берут кредиты? Или в России Навального кредитов не будет?
«Варданян и Мовчан — одни из флагманов «сислибства». Публичные «системные либералы», идеологи подхода: Да, Путин нам не нравится, он не такой, как мы. Но лучше с ним, чем без него. Ведь посмотрите на эти рыла на улице. Без Путина сразу кровавая революция начнётся. Поэтому давайте просто баблишко зарабатывать, используя открывающиеся возможности» (орфография оригинала сохранена).
Алексей Анатольевич мне льстит. Ни на одну доску с Рубеном, ни во флагманы меня ставить нельзя, если по-честному.
А про «системность» — это откровенное вранье. Я никогда не входил ни в какие органы власти или управления, общественные государственные объединения, партии, не работал «с» или «на» государство – тут у меня максимально четкая позиция. Среди моих клиентов нет и не было ни государства, ни государственных деятелей, ни государственных или квази-государственных институтов. В отличие, конечно, от Алексея Анатольевича, который и в региональной администрации поработал славно, и в мэры Москвы отчаянно пытался выбраться (видимо, чтобы отделить Москву от России и потом не подчиняться Президенту – или все же чтобы занять место и сотрудничать с системой?!). Так что я – не системный. Я вообще ничей, и потому могу не врать, не поливать грязью, не изобличать на пустом месте. Это, знаете, очень приятная позиция – но конечно не такая популярная, как у Алексея Анатольевича.
Ну и конечно «лучше с ним, чем без него, посмотрите на рыла» — это тоже враньё, никто из нас такого никогда не говорил. Алексей Анатольевич врёт, как и любой врун, себя же и слушая, и этот текст – проекция его собственного ощущения «вы все п*сы, а я – Д’Артаньян», которое он активно транслирует вовне. «Лучше с Путиным, чем без него» я никогда не говорил и не мог бы сказать – конечно лучше без него, вопрос – с кем. А вот «лучше с Путиным, чем с Навальным» я похоже готов произнести. Но в «России Навального» альтернатива только одна – либо Путин, либо он. Потому второе в его голове превращается в первое, и даже упрекать его в этом как-то неудобно, жалко что-ли…
Ну а насчет «рыл» — Алексей Анатольевич, пока вы боретесь за мифическую власть, это ведь Варданян строит школы и больницы, платит стипендии студентам, финансирует благотворительные фонды, бесконечно выступает с лекциями – всё это для тех самых людей, которых вы как-то очень абстрактно любите, но в основном подставляете под дубинки. Для «рыл» такого не делают, уж поверьте. «Рыла» выгоняют на улицы пропагандой, «рыла» — это средство прихода к власти, приобретения популярности, обогащения наконец. Ни Рубен, ни я (совершенно порознь, к слову) ни к власти не рвемся, ни к славе, да и денег у нас хватает. Я тоже, знаете, лекции читаю, статьи пишу и пр. не для «рыл», а для людей в моей стране (и не только). А рыл вокруг полно – сидят в начальственных кабинетах, глазки маленькие, морды большие; но и не только там – и «русские марши» откровенные рыла организуют; и к Сталину на поклон ходят; и популизмом промышляют. Вот этих рыл я не хочу во власти – а вы, Алексей Анатольевич?
«Мовчан так вообще весь 2017 год посвятил тому, что ходил из передачи в передачу с шоу «Экономист Андрей Мовчан рассказывает, почему у Алексея Навального очень плохая программа, а у Ксении Собчак — очень хорошая».
У Алексея Анатольевича мания величия (ну это-то мы давно знаем). Алексей Анатольевич, я еще ел, спал, ходил в туалет, управлял компанией (чертовски много времени занимает), работал в Центре Карнеги (и многого добился, не так ли?), любил жену, растил четырех детей, отдыхал, читал, писал, да много еще чего делал. А то, что я пару раз сказал, что у вас плохая программа, и один кажется раз написал, что у КАС (сотрудничать с которой я отказался изначально – не соответствует это моей политике независимости) она хорошая (правда абстрактная, добавил тогда я) – так я же правду сказал, увы. А вот вы опять соврали, ай-ай-ай, а главное зачем – речь то о Тройке, а вы все о старой обиде, как любовник-неудачник.
«Да не, оба пожимают плечами и говорят: да всё ок. Неэффективно немножечко, но проблемы нет».
Да ладно, правда? Я кажется, отвечая на вопросы расследователя, прямо говорю «выглядит не очень… может быть посреднической схемой между взяткодателями и взяткобрателями» [говорил по телефону, а они сохранили в точности фразу, надо было, конечно, «взяткополучателями»]. Врать и тут же приводить опровергающую цитату может только политик – вы, Алексей Анатольевич, можете, мою цитату привели. Удивительно только, что вы, человек, которого обвиняли в хищениях, который кричал про ложные обвинения и сам обвинял следствие и суд в заказе, вместо того, чтобы так же прореагировать на обвинения в адрес «Тройки» (то есть требовать более детального расследования фактов, тем более что сами расследователи признают – почти все упомянутое не вызывает подозрений), ведете себя как наша власть: вам выгодно, вы огульно бросаетесь оскорблениями и обвинениями; вам невыгодно – кричите «меня заказали».
«Если вы захотите уточнить термин «сислиб», то погуглите его и первая ссылка даст такое определение»
Если раньше было нехорошо, то теперь просто стыдно. Вы всерьез даете ссылку на сайт teensland.su, на страничку «молодежный слэнг» (она, кроме того, не первая, а вторая в выдаче, ха-ха)???? Можно я вас немножко поучу на правах старшего товарища, Алексей Анатольевич? Нельзя давать ссылки на garbage-сайты. Это зашквар и фейспалм.
Термин «сислиб» придумал экономист Илларионов. Экономист Илларионов обозначил им группу либерально мысливших высших чиновников 90х годов, которые, по его мнению, изобрели реформы 90х, потом придумали Путина и в большинстве остались во власти после расправы с неугодными олигархами. Впрочем в 2015 году Илларионов, исходя из того, что Путин в послании говорил не «в Украине», а «на Украине», заключил, что скоро начнется новый этап войны и захват Восточной Украины, так что его мысли о сислибах тоже могут быть сильно преувеличенными. Так вот, Алексей-сан, ни Рубен Варданян, ни я никогда не относились к этой группе ни прямо ни косвенно. И даже плодов их реформ мы не пожинали – не приватизировали ничего, кроме квартиры, не покупали на залоговых аукционах, не имели налоговых льгот или кредитов от госбанков, не тратили средств госкорпораций и пр. Мы строили свои бизнесы – Рубен поближе к власти, я – сильно дальше, но сами и свои. Так что, если вы еще верите в значение слов, не называйте нас сислибами. Называйте как-нибудь по-другому.
Вот Рубен не боится называть себя конформистом от бизнеса. Сколько я его помню, (я часто с ним не соглашался, я и ушел то из Тройки реально в 2001 году, задолго до всех этих описанных дел, из-за несогласий, но тем не менее) он не боялся ничего и никогда, так что зря вы его трусом называете, господин Навальный. Было бы лучше, если бы вы тоже не боялись называть себя тем, кто вы есть. Скажите уже про себя – «я властолюбивый популист, не гнушающийся дешевого пиара, и иногда могу присочинить для красного словца». Популярность ваша не уменьшится, но уважения к вам прибавится.
Андрей Мовчан
Мой старый заклятый почитатель Навальный Алексей Алексей Навальный ожидаемо решил пнуть мертвого льва (живые кусаются), и высказался о расследовании OCCRP по поводу оффшорной системы «Тройки Диалог», почившей в бозе вскоре после поглощения Сбербанком, лет 7-8 назад.
Точнее, высказаться он решил не по поводу расследования, а по поводу людей – какие все ужасные гады. Досталось Рубену Варданяну, досталось за компанию и мне (я, ей богу, не могу понять, чего я так не даю спать Навальному – вот про Путина я говорю не в пример больше плохого, но он ведет себя намного достойнее, просто игнорируя меня!).
Про расследование я в ближайшие дни напишу всё, что думаю и знаю – эта тема очень важная и стоит детального разговора. Вообще о том, что и как работает в реальном бизнесе, а не в корпорации «Принцессы не какают», о том, что допустимо (и когда допустимо), что можно и что нельзя отследить и почему, что выглядит пристойно, а является преступлением, а что выглядит ужасно, но является законным, говорят крайне мало, а надо говорить – чтобы отделить мух от котлет и отогнать тучи популистов и демагогов, которые любят пожужжать над всем, что хоть немного пахнет.
Но вот Навальному не стоило писать на эту тему.
Во-первых, он не разбирается (или делает вид) – чего стоят одни только круглые глаза девственницы и изумление «компания оформлена на армянского сезонного рабочего!!!!!» Ну да. А чем армянские рабочие хуже кипрских юристов? Алексей Анатольевич, не слышали-с о номинальных директорах и владельцах? Не видели-с их упоминания в российском законе о амнистии? Не знают-с про societe anonym, закрытые трасты, номинальное держание бумаг, bearer shares? «Все так делали» — говорят сегодня многие, кто в теме, и это не значит, «это плохо, но все так делали», это значит «такова была МЕЖДУНАРОДНАЯ практика структурирования собственности». Не только в России. И не столько в России.
Но «во-вторых» значительно более серьезно. Потому что, как настоящий популист (а он, конечно, настоящий популист) Навальный, которому нечего сказать по существу, просто начинает врать. Это так бывает с теми, кто стремится не к правде, а к популярности, власти, выполнению заказа – сказать нечего, а надо, вот и приходится выдумывать. Но фантазия, бывает, подводит. А первое правило вруна – не ври, если можно проверить. Давайте проверим?
«Сколково» строили на деньги государствененого Сбера, кредит ему никто и не собирался возвращать, зато наивной публике и журналистам Варданян со всей остальной олигархической бандой рассказывали, что это очень классный коммерческий проект. Ни копейки государственных денег и тд» (орфография оригинала сохранена).
Я не участвовал в проекте школы «Сколково», но очень хорошо знаю, как он осуществлялся. Сотни миллионов долларов были вложены «олигархической бандой» частных лиц, Рубеном в том числе, безвозмездно изначально. Сбербанковский кредит был взят в дополнение. Я ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил про «ни копейки государственных денег», но формально так и было – кредит «Сбера» государственными деньгами не является (ну или Алексей свет Анатольевич считает деньги пенсионеров на депозитах в «Сбере» государственными?). Кстати, кредит «Сбера» по моим данным (могу ошибаться, но вряд ли) давно погашен и теперь там есть кредит ВЭБа, обслуживаемый регулярно и выданный под залог здания, которое стоит раза в два-три больше по самой скромной оценке. Здесь не только гадкое «вранье детектед», здесь еще и потеряна вся логика: Школа «Сколково» — уникальный институт, очень серьезное достижение и крайне важный элемент «прекрасной России будущего», место, где ведутся исследования, учатся тысячи студентов, там нашла приют Российская Экономическая Школа, созданная Гуриевым, проводятся крайне полезные мероприятия. То, что МГУ финансируется государством вас не смущает, Алексей Анатольевич? А кредит от Сбера школе Сколково – смутил? А вы слышали о том, что компании иногда берут кредиты? Или в России Навального кредитов не будет?
«Варданян и Мовчан — одни из флагманов «сислибства». Публичные «системные либералы», идеологи подхода: Да, Путин нам не нравится, он не такой, как мы. Но лучше с ним, чем без него. Ведь посмотрите на эти рыла на улице. Без Путина сразу кровавая революция начнётся. Поэтому давайте просто баблишко зарабатывать, используя открывающиеся возможности» (орфография оригинала сохранена).
Алексей Анатольевич мне льстит. Ни на одну доску с Рубеном, ни во флагманы меня ставить нельзя, если по-честному.
А про «системность» — это откровенное вранье. Я никогда не входил ни в какие органы власти или управления, общественные государственные объединения, партии, не работал «с» или «на» государство – тут у меня максимально четкая позиция. Среди моих клиентов нет и не было ни государства, ни государственных деятелей, ни государственных или квази-государственных институтов. В отличие, конечно, от Алексея Анатольевича, который и в региональной администрации поработал славно, и в мэры Москвы отчаянно пытался выбраться (видимо, чтобы отделить Москву от России и потом не подчиняться Президенту – или все же чтобы занять место и сотрудничать с системой?!). Так что я – не системный. Я вообще ничей, и потому могу не врать, не поливать грязью, не изобличать на пустом месте. Это, знаете, очень приятная позиция – но конечно не такая популярная, как у Алексея Анатольевича.
Ну и конечно «лучше с ним, чем без него, посмотрите на рыла» — это тоже враньё, никто из нас такого никогда не говорил. Алексей Анатольевич врёт, как и любой врун, себя же и слушая, и этот текст – проекция его собственного ощущения «вы все п*сы, а я – Д’Артаньян», которое он активно транслирует вовне. «Лучше с Путиным, чем без него» я никогда не говорил и не мог бы сказать – конечно лучше без него, вопрос – с кем. А вот «лучше с Путиным, чем с Навальным» я похоже готов произнести. Но в «России Навального» альтернатива только одна – либо Путин, либо он. Потому второе в его голове превращается в первое, и даже упрекать его в этом как-то неудобно, жалко что-ли…
Ну а насчет «рыл» — Алексей Анатольевич, пока вы боретесь за мифическую власть, это ведь Варданян строит школы и больницы, платит стипендии студентам, финансирует благотворительные фонды, бесконечно выступает с лекциями – всё это для тех самых людей, которых вы как-то очень абстрактно любите, но в основном подставляете под дубинки. Для «рыл» такого не делают, уж поверьте. «Рыла» выгоняют на улицы пропагандой, «рыла» — это средство прихода к власти, приобретения популярности, обогащения наконец. Ни Рубен, ни я (совершенно порознь, к слову) ни к власти не рвемся, ни к славе, да и денег у нас хватает. Я тоже, знаете, лекции читаю, статьи пишу и пр. не для «рыл», а для людей в моей стране (и не только). А рыл вокруг полно – сидят в начальственных кабинетах, глазки маленькие, морды большие; но и не только там – и «русские марши» откровенные рыла организуют; и к Сталину на поклон ходят; и популизмом промышляют. Вот этих рыл я не хочу во власти – а вы, Алексей Анатольевич?
«Мовчан так вообще весь 2017 год посвятил тому, что ходил из передачи в передачу с шоу «Экономист Андрей Мовчан рассказывает, почему у Алексея Навального очень плохая программа, а у Ксении Собчак — очень хорошая».
У Алексея Анатольевича мания величия (ну это-то мы давно знаем). Алексей Анатольевич, я еще ел, спал, ходил в туалет, управлял компанией (чертовски много времени занимает), работал в Центре Карнеги (и многого добился, не так ли?), любил жену, растил четырех детей, отдыхал, читал, писал, да много еще чего делал. А то, что я пару раз сказал, что у вас плохая программа, и один кажется раз написал, что у КАС (сотрудничать с которой я отказался изначально – не соответствует это моей политике независимости) она хорошая (правда абстрактная, добавил тогда я) – так я же правду сказал, увы. А вот вы опять соврали, ай-ай-ай, а главное зачем – речь то о Тройке, а вы все о старой обиде, как любовник-неудачник.
«Да не, оба пожимают плечами и говорят: да всё ок. Неэффективно немножечко, но проблемы нет».
Да ладно, правда? Я кажется, отвечая на вопросы расследователя, прямо говорю «выглядит не очень… может быть посреднической схемой между взяткодателями и взяткобрателями» [говорил по телефону, а они сохранили в точности фразу, надо было, конечно, «взяткополучателями»]. Врать и тут же приводить опровергающую цитату может только политик – вы, Алексей Анатольевич, можете, мою цитату привели. Удивительно только, что вы, человек, которого обвиняли в хищениях, который кричал про ложные обвинения и сам обвинял следствие и суд в заказе, вместо того, чтобы так же прореагировать на обвинения в адрес «Тройки» (то есть требовать более детального расследования фактов, тем более что сами расследователи признают – почти все упомянутое не вызывает подозрений), ведете себя как наша власть: вам выгодно, вы огульно бросаетесь оскорблениями и обвинениями; вам невыгодно – кричите «меня заказали».
«Если вы захотите уточнить термин «сислиб», то погуглите его и первая ссылка даст такое определение»
Если раньше было нехорошо, то теперь просто стыдно. Вы всерьез даете ссылку на сайт teensland.su, на страничку «молодежный слэнг» (она, кроме того, не первая, а вторая в выдаче, ха-ха)???? Можно я вас немножко поучу на правах старшего товарища, Алексей Анатольевич? Нельзя давать ссылки на garbage-сайты. Это зашквар и фейспалм.
Термин «сислиб» придумал экономист Илларионов. Экономист Илларионов обозначил им группу либерально мысливших высших чиновников 90х годов, которые, по его мнению, изобрели реформы 90х, потом придумали Путина и в большинстве остались во власти после расправы с неугодными олигархами. Впрочем в 2015 году Илларионов, исходя из того, что Путин в послании говорил не «в Украине», а «на Украине», заключил, что скоро начнется новый этап войны и захват Восточной Украины, так что его мысли о сислибах тоже могут быть сильно преувеличенными. Так вот, Алексей-сан, ни Рубен Варданян, ни я никогда не относились к этой группе ни прямо ни косвенно. И даже плодов их реформ мы не пожинали – не приватизировали ничего, кроме квартиры, не покупали на залоговых аукционах, не имели налоговых льгот или кредитов от госбанков, не тратили средств госкорпораций и пр. Мы строили свои бизнесы – Рубен поближе к власти, я – сильно дальше, но сами и свои. Так что, если вы еще верите в значение слов, не называйте нас сислибами. Называйте как-нибудь по-другому.
Вот Рубен не боится называть себя конформистом от бизнеса. Сколько я его помню, (я часто с ним не соглашался, я и ушел то из Тройки реально в 2001 году, задолго до всех этих описанных дел, из-за несогласий, но тем не менее) он не боялся ничего и никогда, так что зря вы его трусом называете, господин Навальный. Было бы лучше, если бы вы тоже не боялись называть себя тем, кто вы есть. Скажите уже про себя – «я властолюбивый популист, не гнушающийся дешевого пиара, и иногда могу присочинить для красного словца». Популярность ваша не уменьшится, но уважения к вам прибавится.